Co by kdyby

hanule

Co by se stalo kdyby
Před knihami
1) Rhaegar zabil Roberta na Trojzubci
2 Jaime se oženil s Lysou Tully
3) Mace Tyrell dobyl Bouřlivý konec, a Dorne by se zapojilo do války
4) Hoster Tully vyvraždil Freye
Hra o trůny
1) Ned odmítl Robertovu nabídku
2) Ned odjel z Přístaviště do Dračího kamene
3) Joffrey poslal Neda do hlídky
4) Walder Frey poslal Robba do háje
Střet králů
1) Stannis by se spojil z Arryny
2) Cresen otrávil Melisandru
3) Renly dobyl KP
4) Daenerys odjela do Pentosu
5) Theon nezaútočil na Zimohrad
Bouře mečů
1) Robb se nevyspal s Jane Westerling
2) Sansa by otěhotněla s Tyrionem
3) Nedošlo k RS
4) Oberyn zabil Horu

Aviv

OslicekCZ

Dobře, takže Stark a Baratheon zase spolu? Takže Stark má jasnou podporu Tullyů. To už je velká armáda. Možná i Malíček by svolil k podpoře Stárkům Arryny. Tyrellové jsou hlupáci (Mace) , takže by nechali všemu volný průběh. Martelové se do toho taky nepletou. Greyjové by si asi furt jeli tu svojí hloupou rebelii. To by vypadlo na snadný vítězství nad Lannistery.

Aviv

To zní hezky. Jenže... Není to to, co se chtělo už předem, ale Standa s Robbem nechtěl jednat, páč byl v jeho očích falešný král a tedy zrádce? Na té spravedlnosti a vrácení sestry by se shodli, ale opravdu si nejsem jistá, co očekávat od dohadování na téma autonomie Severu.
Proč myslíš, že nedostatek intelektu u Maceho se rovná nechávaní volného pruběhu? Doteď se spíš angažoval.

Denebola

Kdyby Stannis dobyl KL, Sansa by to nepřežila. Cersei by se o to postarala, jak to Sanse hezky vysvětlila při té rádoby hostině během bitvy. Ser Ilyn Payne jim stál při tom za zády.

Aviv

Vidíš, na to som zabudla...
Ale tam ešte nie sme. Čo myslíš, pridal by sa Mace po Renlyho smrti a nenájdení vraha ku Catelyn, alebo k Stannisovi? A prečo by si zvolil toho, či toho?
Alebo je tu viac takých, ktorí usudzujú, že by rezignoval na čakanie, ako sa veci vyvinú? Opäť dôvody...

Denebola

@Aviv Catelyn byla na místě, Stannis ne. Čili Mace by se přidal k Severu, protože Catelyn by ho ukecala. Nemyslím si, že by to bylo nějak těžké.

Aviv

Tak to máme alianciu ruží a zlovlkov a rybičiek proti levom, pričom Dorne a Údolie sa hrajú na mŕtvych chrobákov a Stannis sa dožaduje podriadenosti všetkých zúčastnených a chce dobyť KL.
Zabudla som, čo vlastne chcel Robb robiť po uzavretí dohody s Južanmi?

Achileus

@Aviv Vrátit se na Zimohrad

Nevada

Aviv

Naozaj by Lannisterská ponuka bola najlepšia, ak by Clegane spôsobil Lorasovu smrť?

Nevada

Byla. Loras by v takovém případě zemřel ve službách krále. Při úkolu, ke kterému se přihlásil dobrovolně. A tím, kdo by Lorase poslal za Cleganem, byl Ned Stark. Proč by bojovali za Robba, který si navíc ani nečinil nároky na trůn? Aspoň ne ten trůn, který je zajímal. Nejspíš by požadovali smrt Clegana jako podmínku aliance, a toho by Tywin asi s lehkým srdcem obětoval (ale to už tady tuším padlo).

Aviv

Hmm... Ten argument pôsobí zmysluplne.

Tyrion Lannister

Co by kdyby Doran poslal Quentyna do Králova přístaviště a Oberyna za Daenerys?

Aviv

Myslím, že Oberyn je Daenerysin typ, takže veľmi zaujímavo. To však nevylučuje vypustené draky. Čo by Quentyn postváral v Královom přístavišti si predstaviť neviem.

Achileus

Tyrion by byl mrtvý a Rudá zmije by se poprala s Daariem

Nevada

Tyrion by unikl tak jako tak.
Oberyn i Quentyn by nakonec skončili oba mrtví.

Tyrion Lannister

@Nevada Myslim si, ze Oberyn by byl uspesnejsi u Dany, draky nevypustil, ale je otazka zda by přežil tu krvavou lázeň. Dany by se proletěla tak jako tak a pak by měl před sebou i on docela problem. Na druhou stranu Oberyn slouzil u Druhych synu, coz by mi možna pomohlo :-k
Tam je fakt problem od momentu, kdy Dany odleti, co delat...
Ukrast draky nebo na ni cekat oboji se rovna sebevraždě. Coz nas vede k diskuzi, co by v takove situaci clovek udelal...

Nevada

Vzhledem k tomu, že Martin dornské prince potřebuje mrtvé, tak by si to zařídil. Oberyna by asi zabil Daario, nebo by ho Hizdahr mohl nechat otrávit. Draky by nechtěně vypustili Synové, když by se je snažili zabít.

Tyrion Lannister

@Nevada Ale no tak, uvažujeme o příběhu, žádný Martin, to pak veškerá diskuze ztrácí smysl. :D (I kdyby to byka pravda, to je jako u Dany, ze je style nazivu, protoze Martin) Ale kdyz uz si to nadhodila, tak dejme tomu, ze by Martin potreboval Oberyna ziveho a dejme tomu, ze by chtel, aby skoncil jako jeji manžel, třeba jen na čas. Jak by takova pripadná cesta k tomuhle vysledku vypadala?

Aviv

Nechal by si narásť farebnú bradu a bolo by. :-D
A teď vážneji... Už len pri svojom príchode by pravdepodobne preukázal nejaké vojenské know-how a zdroje a až by ho Dany stretla osobne, z užitočného arzenálu by sa vykľul aj príjemný. Oberyn by ju možno aj dokázal presvedčiť, aby si s tou cestou na západ švihla. Možno niečo o tom, že u Targaryenov dochádzalo aj k polygamii, tak prečo by si popri Hizdahrovi nemohla vziať i jeho. Toto s otrokárskymi mestami rýchlo vybavíme a hurá domov. Ale myslím, že osudný deň s drakom v aréne je pevný bod.

MonteKarstark

Aviv

Čo je dôležitejšie? Získanie Dany, či miešanie kartami v King's landing? Niečo mi hovorí, že dračica a tak by mal ísť schopnejší človek tam. A v rade je síce kreslo len jedno, ale v rade nie si 24 hodín, takže poradcov zúročíš i tam. Ešte by to mohlo miestnych učičíkať, že s Dorne si starosti robiť nemusia, lebo Quentyn pôsobí neškodne. Ale asi by tam naozaj poslal skôr Ariane, než Quentyna. Nemyslím, že by Tristana posielal do Essosu, takže Oberyn je podľa mňa druhá možnosť. Oberyn by však asi radšej išiel do Kráľovho prístavišťa, než za Dany.

Aviv

Co by kdyby Tyrion nepřemluvil Modráčka, aby vytáhl se žoldnéři na Západozemí, ale došel se žoldnéři za Dankou?
Podotázka, co by kdyby došel bez Tyriona, jelikož by se dostal do potíží, jak v originálu, a co by kdyby k nim nedošlo a Tyrion se od Aegona neoddělil?

Tyrion Lannister

Aviv

Tyrion vyložil nejaké argumenty, prečo by Aegon mal zmeniť trasu, ale potom premýšľal nad tým, že chudák chalanisko nakráča do problémov. Takže to vo mne budí dojem, že počas rozhovoru zamlčal pár podstatných detailov v oboch variantách. Že možno by pôvodný plán nemusel byť až taký zlý. Teda ak by ďalej dostával rady typu "Neočakávaj, že ti padne k nohám.". Čo je ďalšia pridaná hodnota k Tyrionovmu zdroju informácií. Pokiaľ ešte niekde neskôr v Tanci rozvádzal, čo by sa dialo, keby sa Aegon držal pôvodného plánu s ohľadom na novozistené skutočnosti, tak som na to zabudla. Už je to nejaká doba...
Myslím, že záchrana Mereenu by bola karta, ktorou by sa mohol oháňať. Podľa mňa Daenerys prehodnotí manželstvo s Hizdahrom po tej otrave a ďalších katastrofách. A aj keby nie, prečo by nemohla maž manželov dvoch ako mal predok Aegon dobyvateľ dve manželky? Aegon by mohol vyzerať zaujímavejšie, než Quentyn. Victarion ovšem je neznáma s vyjímečně ničivým potenciálem. Co si myslíš ty osobně, bude ten roh fungovat? A pokud jo, na vechny ještěrky, nebo jen na neosedlané?
K Selmymu... Biely býk ma kopec práce s tým, aby nezavládol úplný chaos. Tyrion ako doprovod pomocných síl by mal příležitosť na získanie zásluh a Selmy by ním nemusel pohrdnúť, ikeď by bol podozrievavý. Dokonca myslím, že defekcia od železného trónu by nemusela byť takým mínus okolnosti neokolnosti. Cersei s Joffom vyhodili Selmyho z postu, z ktorého sa nevyhadzuje. Vraždy stranou, mali by mať spoločného nepriateľa a spoločnú prioritu v podobe Dany.
Tým, že Tyrion s Jorahom sa chystá preorganizovať žoldnierské plány mu zase raz hrozí stret so Selmym, ale ide do toho. Takže podľa mňa by ani v prípade príchodu s Aegonom, zatiaľ čo Dany odletela, nemuselo být s tou vazbou a popravou tak horké.

Nevada

Selmy si až moc zakládá na cti, aby jen tak - bez souhlasu či příkazu Daenerys - začal spolupracovat s otcovrahem.

Manželství s Hizdahrem by vyřešila jedna rána mečem či sekerou dřív, než by se Daenerys vrátila. Jestli by ťal Connington, nebo Victarion, to už je celkem fuk.
Nicméně já pořád doufám, že Victarionovy namlouvací choutky utopí Rhaegal s Viserion(em) v ohni, když spálí železnou flotilu poté, co někdo zatroubí na ten blbý roh a draky tím jen vydráždí.

btw - Bílý býk byla přezdívka sera Gerolda Hightowera, nikoliv Selmyho.

Tyrion Lannister

Nevada

Hizdahr by byl pod zámkem tak jako tak - i když si osobně myslím, že s otrávením Daenerys nemá nic společného a jen využil situace/hodili to na něj. Tomu seku by nezabránil nijak. I před Selmym se s kvičením schoval do ložnice.

Ano, proto doufám, že roh draky jen vydráždí. Vidět idiota jako je Victarion ovládat zbraň hromadného ničení... kvůli tomu teda Píseň nečtu a (hluboce doufám) Martin nepíše.

Aviv

Zatracený rytíř... Haló, máme mesto pod útokom, súdiť môžme ľudí, až odbojujeme, dobre?
Aha. Nemal aj Selmy nejakú prezývku? :-k
Samotný Hiz je bezbranný, ale obštrukcie, ku ktorým by viedla poprava oproti uväzneniu, by mohli byť nepríjemné a to je jeho ochrana. A na koho teda vidíme otravu, ak nie na Hizdahra? Zelenú milosť? Či niekoho iného?
Dobrá poznámka, to s kráľovoľbou. Na nejaký druh ovládania to vidím, ale bude to mať nejaké háčiky. Musí. Osobne tipujem, že drak, čo už má jazdca bude imúnny a že minimálne by tie bez pánov malo ísť oslobodiť spod vplyvu. Tak trocha pomýšlím na druhý díl s How to train your dragon.
Inak myslím, že ten dračí roh je tak trocha zrkadlom rohu zimy.

Nevada

Barristan the Bold

Meereenští šlechtici by po Hizdahrovi imho moc netruchlili. Pokud by to znamenalo, že Daenerys zvedne zadek a odtáhne s novým manželem do Západozemí, tak by jí s úsměvem zamávali na cestu.

Otravu podle mě nejspíš zajistili opravdu Synové harpyje. Nebo vychytrale Skahaz. Toho ostatně považuju hned po Zelené Milosti za nejpravděpodobnějšího kandidáta na Harpyji.