Co by kdyby

upraveno 3. prosince 2014 v Spekulace
Co by se stalo kdyby
Před knihami
1) Rhaegar zabil Roberta na Trojzubci
2 Jaime se oženil s Lysou Tully
3) Mace Tyrell dobyl Bouřlivý konec, a Dorne by se zapojilo do války
4) Hoster Tully vyvraždil Freye
Hra o trůny
1) Ned odmítl Robertovu nabídku
2) Ned odjel z Přístaviště do Dračího kamene
3) Joffrey poslal Neda do hlídky
4) Walder Frey poslal Robba do háje
Střet králů
1) Stannis by se spojil z Arryny
2) Cresen otrávil Melisandru
3) Renly dobyl KP
4) Daenerys odjela do Pentosu
5) Theon nezaútočil na Zimohrad
Bouře mečů
1) Robb se nevyspal s Jane Westerling
2) Sansa by otěhotněla s Tyrionem
3) Nedošlo k RS
4) Oberyn zabil Horu
«13456

Komentáře

  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    1) Nu co na trůnu by dál seděl Aerys, osobně bych čekal poravu vůdců rebelie, Aerys by nechal (možná) vyvraždit Baratheony, Arryny, Tullye a Starky (to vše by se dělo za škodolibé radosti Tywina Lannistera)
    2) Hm koalice Casterlyova skála a Řekotočí by byla víc než zajímavá, ale chudáci děti
    3) Tyrellové by se mohli zapojit do bitvy a Trojzubci )To by Robertovi zlomilo pravděpodobně vaz) Dorne se do války zapojilo ne?
    4) Vyvraždit za co? Jinak by to bylo víc než zajímavé, Tullyové by si mohli posadit do Dvojčat člověka, který by byl k Řekotočí loalnější
    5) Robert by se hrozně naštval
    6) Sever a Říční krajiny by podpořili Stannise, to by mohlo být zajímavé
    7) Nedošlo by k válce v takovém rosahu
    8) Robbova armáda by u Dvojčat vykrvácela, Jaime by obsadil Řekotočí
    9)Vzhledem k tomu, že to Lysa táhla s Malíčkem, jinak tahle koalice by Stannisův problém neřešila
    10) Renly by vykostil Stannisovu armádu, a sedl si na Železný trůn
    11) Lannisteři by byli v prčicích
    12) A zůstala by tam do konce života
    13) Robb by dál bušil chudáky Lannistery, dokud by se do něj nepustili Tyrellové
    14) Vzal by si Roslin, a žili by šťastně až do smrti :-D
    15) Nu co Tyrion by se stal protektorem Severu
    16) Robb by odtáhl na Sever
    17) Tyrion by odjel s Oberynem do Slunečního oštěpu
  • upraveno 2. prosince 2014
    Co kdyby se stalo, kdyby název diskuze byl alespoň v češtině? =D
  • @M1on :applause:

    @hanule
    Před knihami
    1) rebelantská koalice by pravděpodobně bojovala dál, v tomto případě i proti Lannisterům (a Freyům...?) Pravděpodobně by nakonec došlo k vyvraždění Starků, Tullyů, Baratheonů a Arrynů
    2) no, nejsem s moc jistý, kdy by k něčemu takovému mohlo dojít, ale jestli je myšleno před Rebelií, Lannisterové by pravděpodobně svůj postoj k válce nezměnili, takže by se toho moc nestalo
    3) Dorne do války zapojené bylo. Kdyby Mace dobyl BK, přišla by Tullyjská armáda na pomoc Targaryenům (záleží na tom, kdy by ho dobyl. kdyby to bylo až po bitvě na Trojzubci, na věci by to nic neměnilo, až na zraněnou Stannisovu pýchu)
    4) neměl žádný oficiální důvod (měli jen zpoždění...), kdyby k tomu došlo, pravděpodobně by nedošlo k RS ani k ničemu takovému
    Hra o trůny
    1) Robert by (poté, co by vychladl) jmenoval (podle svých vlastních slov) pobočníkem Jaimeho, a... bohové spaste nás
    2) Stannis by měl poněkud silnější pozice, pravděpodobně by brzy došlo k situaci „všichni proti Lannisterům“ (za předpokladu, že by Renly zemřel stejně)
    3) Sever by se nevzbouřil, (nebo by se vzbouřil poté, co by Ned bezpečně dorazil =D )
    4) Robb by Dvojčata pravděpodobně rychle dobyl, a asi by nikdy nedošlo k RS nebo k něčemu takovému
    Střet králů
    1) Nevím, jak by k tomu mohlo dojít ani jak by mu to pomohlo, ale budiž - asi by dobyl KP
    2) Opět nechápu, jak by k tomu mohlo dojít, ale asi by to Stannisovi spíše uškodilo - nezabil by Renlyho. Možná by ale dokázal dobýt KP překvapivým útokem (ještě by nebyl postaven řetěz, nepřišel by Tywin atd.)
    3) Stal by se nejlépe oblečeným králem všech dob, spojil by se se Starky, vykostil Lannistery a Stannise... „happy end“
    4) asi by dorazila do Západozemí s žoldáky zaplacenými Illyriem, oženila by se s Quentynem a slušně zamíchala kartami ve Hře
    5) seveřanská domobrana by odrazila železné (s minimální podporou z jihu) a Robb by dál běhal po kraji a mlátil Lannistery
    Bouře mečů
    1) asi to, co by si všichni stárčani přáli. oženil by se s Roslin, zjistil by že je hezká a žil by šťastně až do smrti (jen by se stejně musel vracet na sever atd.)
    2) to by na věci nic neměnilo, jen by to legitimizovalo nároky Lannisterů na sever
    3) :) tak potom by došlo k tomu samému, co u 1)
    4) Cersei by si brzy na Tyriona vymyslela něco nového. Oberyn by dál vesele intrikoval a servíroval spravedlnost
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Mikjan napsal(a):

    @M1on :applause:

    @hanule
    Před knihami
    1) rebelantská koalice by pravděpodobně bojovala dál, v tomto případě i proti Lannisterům (a Freyům...?) Pravděpodobně by nakonec došlo k vyvraždění Starků, Tullyů, Baratheonů a Arrynů
    2) no, nejsem s moc jistý, kdy by k něčemu takovému mohlo dojít, ale jestli je myšleno před
    Rebelií, Lannisterové by pravděpodobně svůj postoj k válce nezměnili, takže by se toho moc nestalo
    3) Dorne do války zapojené bylo. Kdyby Mace dobyl BK, přišla by Tullyjská armáda na pomoc Targaryenům (záleží na tom, kdy by ho dobyl. kdyby to bylo až po bitvě na Trojzubci, na věci by to nic neměnilo, až na zraněnou Stannisovu pýchu)
    4) neměl žádný oficiální důvod (měli jen zpoždění...), kdyby k tomu došlo, pravděpodobně by nedošlo k RS ani k ničemu takovému
    Hra o trůny
    1) Robert by (poté, co by vychladl) jmenoval (podle svých vlastních slov) pobočníkem Jaimeho, a... bohové spaste nás
    2) Stannis by měl poněkud silnější pozice, pravděpodobně by brzy došlo k situaci „všichni proti Lannisterům“ (za předpokladu, že by Renly zemřel stejně)
    3) Sever by se nevzbouřil, (nebo by se vzbouřil poté, co by Ned bezpečně dorazil =D )
    4) Robb by Dvojčata pravděpodobně rychle dobyl, a asi by nikdy nedošlo k RS nebo k něčemu takovému
    Střet králů
    1) Nevím, jak by k tomu mohlo dojít ani jak by mu to pomohlo, ale budiž - asi by dobyl KP
    2) Opět nechápu, jak by k tomu mohlo dojít, ale asi by to Stannisovi spíše uškodilo - nezabil by Renlyho. Možná by ale dokázal dobýt KP překvapivým útokem (ještě by nebyl postaven řetěz, nepřišel by Tywin atd.)
    3) Stal by se nejlépe oblečeným králem všech dob, spojil by se se Starky, vykostil Lannistery a Stannise... „happy end“
    4) asi by dorazila do Západozemí s žoldáky zaplacenými Illyriem, oženila by se s Quentynem a slušně zamíchala kartami ve Hře
    5) seveřanská domobrana by odrazila železné (s minimální podporou z jihu) a Robb by dál běhal po kraji a mlátil Lannistery
    Bouře mečů
    1) asi to, co by si všichni stárčani přáli. oženil by se s Roslin, zjistil by že je hezká a žil by šťastně až do smrti (jen by se stejně musel vracet na sever atd.)
    2) to by na věci nic neměnilo, jen by to legitimizovalo nároky Lannisterů na sever
    3) :) tak potom by došlo k tomu samému, co u 1)
    4) Cersei by si brzy na Tyriona vymyslela něco nového. Oberyn by dál vesele intrikoval a servíroval spravedlnost

    1) Aerys by je možná chtěl vyvraždit, ale Rhaegar?
    2) Podle mých informací tu svatbu Tywin plánoval( Pozval Hostera do KL, leč Jaime se to dozvěděl od Cersei a vstoupil do gardy, ne že bych se mu divil)
    3) Tullyjská? No pokud by byli Tyrellové na Trojzubci, nebo v KL docela by to děj otočilo
    4) Popravu starého Freye by ukecali, ale že by kvůli zpoždění vymlacovali celý rod se mi taky nezdá, navíc v situaci kdy polovina Říčních zemí válčila za Rhaegara
    Hra o trůny
    1) On Pobočníkem být nechtěl
    2) To mu bych věřil
    3)To by bylo nestarkovské
    4) No já bych Robbovi tolik nefandil, ve Dvojčatech byly čtyři tisíce freyských vojáků, Robb jich měl dvacet tisíc, naví na Zeleném bodci byl Tywin
    Střet králů
    1) Cresen navrhoval, aby se Shireen vdala za Roberta Arryna. (Arrynové by byli tak jako tak Stannisovi platní jako mrtvému kabát)
    2) Cresen se o to v prologu pokoušel
    3) Proč by to Robb dělal?
    4) Možná
    5) Za předpokladu, že umřel Renly, by se do války na straně Lannisterů zapojili Tyrellové, to by Robb nedal
  • M1on napsal(a):

    Co kdyby se stalo, kdyby název diskuze byl alespoň v češtině? =D

    Přejmenováno
  • Achileus Jak jsi přišel na to, že by Arrynové na Stannisově straně ni nezměnili?
  • @Achileus radši řád Tichých sester než svatba s Lysou Tully :-D
  • Achileus napsal(a):


    3) Tullyjská? No pokud by byli Tyrellové na Trojzubci, nebo v KL docela by to děj otočilo

    Chtěl jsem říci Tyrellská - ta by pak mohla obrátit kartu na Trojzubci
    Achileus napsal(a):


    3) Proč by to Robb dělal?

    Co by dělal? Spojil se s Renlym? Dyť se o to pokoušel
  • Pokoušet pokoušel, ale Renly si taky něco nárokoval. Jeho smrť vlastne rozsekla ten uzol, hoci nepríjemným spôsobom. Keby Mell Renlyho neodpálkovala, ešte by sa stále hádal s Catelyn. Ikeď... Keby došlo k bitke medzi Stanissom a Renlym a vyhral by to Renly, no mal nejaké tie straty, možno by skrotol, nechal Robbovi korunu a šiel do spolupráce so Severom.
  • @Aviv Pokud vím, tak Renly slíbil Robbovi pomoc v případě, že Robb Renlyho uzná jako sobě nadřízeného. Což si myslím, že by tváří v tvář možnosti rychle a efektivně vyhrát válku Robb udělal
  • Jen si dovolím poznamenat, že první otázka může mít ještě zajímavější "co by kdyby" v případě, že by Rhaegar Roberta zabil, ale přesto by bitvu prohrál... Kdyby jej Ned zajal, pokračoval by dále na Přístaviště? Zemřel by Aerys? Nastoupil by Rhaegar na trůn? Jak by se Rhaegar v takovém případě zachoval k Jaimemu? Hmmm, spousta místa pro spekulace...
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Everett_Young napsal(a):

    @Achileus radši řád Tichých sester než svatba s Lysou Tully :-D

    On by si Jaime poradil, stačilo by, aby byla Cersei po ruce
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Mikjan napsal(a):

    @Aviv Pokud vím, tak Renly slíbil Robbovi pomoc v případě, že Robb Renlyho uzná jako sobě nadřízeného. Což si myslím, že by tváří v tvář možnosti rychle a efektivně vyhrát válku Robb udělal

    Ne neuděl

  • Achileus napsal(a):

    Everett_Young napsal(a):

    @Achileus radši řád Tichých sester než svatba s Lysou Tully :-D

    On by si Jaime poradil, stačilo by, aby byla Cersei po ruce
    Ona by tá Lysa možno bola väčšmi v poriadku, keby sa nemusela vydať za deduška do mrazivých hôr, kde mnoho krát potratila než sa dočkala jedného neduživca, ku ktorému prilipla. Možno by jej údajne krásny Jaime vyfúkol z hlavy Petyra, možno by s mladým levom mala zdravé dieťa hneď na prvý krát a možno by sa jej na Skale zapáčilo, takže by na tom psychicky bola lepšie. Len by sa nesmela dopočuť o prítulnej sestre dvojčati. Je to samé možno, ale je nepopierateľné, že na jej stave sa podpísalo to, čo zažila.

  • Achileus napsal(a):

    Mikjan napsal(a):

    @Aviv Pokud vím, tak Renly slíbil Robbovi pomoc v případě, že Robb Renlyho uzná jako sobě nadřízeného. Což si myslím, že by tváří v tvář možnosti rychle a efektivně vyhrát válku Robb udělal

    Ne neuděl

    Súhlasím. Vazalovia si ho zvolili za kráľa. Myslím, že by sa nevedel stotožniť s predstavou, že kvôli istejšiemu víťazstvu sa podriadi akémusi vyfintenému letnému kráľovi z juhu. Nie že by ním vyslovene pohŕdal, ale Sever by k takému kráľovi asi veľa rešpektu nemal, a podobne ani k ich vlastnému kráľovi, ktorý by sa tomu južanskému podriadil. Možno by sa na to z istého uhla pohľadu mohli i dívať ako na zradu z Robbovej strany. Neviem síce, nakoľko sú moje úvahy správne,ale skutočne mám pocit, že Robb by to neurobil z veľkej časti preto, aby nesklamal dôveru tých, čo mu dali korunu.
  • Jay napsal(a):

    Jen si dovolím poznamenat, že první otázka může mít ještě zajímavější "co by kdyby" v případě, že by Rhaegar Roberta zabil, ale přesto by bitvu prohrál... Kdyby jej Ned zajal, pokračoval by dále na Přístaviště? Zemřel by Aerys? Nastoupil by Rhaegar na trůn? Jak by se Rhaegar v takovém případě zachoval k Jaimemu? Hmmm, spousta místa pro spekulace...

    Dear Eru... To je fakt dobrá otázka. Rhaegar by mal čo vysvetľovať ohľadom Lyanny, lenže zároveň bol aj obľúbený, takže by ho len tak o život nepripravili. A ešte je otázne, či by sa pri takýchto zvratoch podarilo Freyovi zmeškať. Možno by tam napokon i tým slimačím tempom dorazil včas a bol nútený trocha zamiešať karty.
    Ale mám taký pocit, že Jaimemu by sa to u Rhaegara neprepieklo.
    A ešte by bolo zaujímavé, keby niekto zabil Aerysa pred Trojzubcom.
  • Aviv napsal(a):

    Achileus napsal(a):

    Mikjan napsal(a):

    @Aviv Pokud vím, tak Renly slíbil Robbovi pomoc v případě, že Robb Renlyho uzná jako sobě nadřízeného. Což si myslím, že by tváří v tvář možnosti rychle a efektivně vyhrát válku Robb udělal

    Ne neuděl
    Súhlasím. Vazalovia si ho zvolili za kráľa. Myslím, že by sa nevedel stotožniť s predstavou, že kvôli istejšiemu víťazstvu sa podriadi akémusi vyfintenému letnému kráľovi z juhu. Nie že by ním vyslovene pohŕdal, ale Sever by k takému kráľovi asi veľa rešpektu nemal, a podobne ani k ich vlastnému kráľovi, ktorý by sa tomu južanskému podriadil. Možno by sa na to z istého uhla pohľadu mohli i dívať ako na zradu z Robbovej strany. Neviem síce, nakoľko sú moje úvahy správne,ale skutočne mám pocit, že Robb by to neurobil z veľkej časti preto, aby nesklamal dôveru tých, čo mu dali korunu.
    Nebyl bych si tím tak jist. Robb nebyl žádným válkychtivým člověkem. Na jich vyrazil, aby osvobodil Neda, a když ten byl popraven, potřeboval novou motivaci pro své vazaly. Proto se nechal korunovat, aby měli za co bojovat. Nic méně, v okamžiku, kdy by byly Lanisteři s Horou potrestáni a Sansa navrácená, už by motivace pro boj za nezávislost nebyla tak velká. Robb by pak podle mě přijal nabídku sklonit se před Renlym, pokud by tím předešel dlouhé válce bez jistoty vítězství. Samozřejmě že Renly by musel nabídnout nějaké diplomatické gesto, které by mu zachovalo tvář. Nesmíme také zapomenout, že tou dobou už mněl Robb dost starostí na Severu.
  • Taky si myslím, že by se Robb před Renlym sklonil. Kdyby se Robb nesklonil, válka by se dost možná dostala do situace, kdy by ani jedna strana nemohla zvítězit a stejně by museli jednat. Otázkou je jaké diplomatické gesto by mu byl Renly schpen nabídnout.
  • Jay napsal(a):

    Jen si dovolím poznamenat, že první otázka může mít ještě zajímavější "co by kdyby" v případě, že by Rhaegar Roberta zabil, ale přesto by bitvu prohrál... Kdyby jej Ned zajal, pokračoval by dále na Přístaviště? Zemřel by Aerys? Nastoupil by Rhaegar na trůn? Jak by se Rhaegar v takovém případě zachoval k Jaimemu? Hmmm, spousta místa pro spekulace...

    no, pokud vím, tak když Robert zabil Rhaegara, bylo to okamžité vítězství (když ztratíte toho, za koho bojujete, bojovat už jaksi nemá smysl). To samé by bylo s Robertem. Robert by umřel a povstalecká armáda by se vzdala, protože by nebylo za koho bojovat. I kdyby se Ned nakrásně nabídnul zaujmout místo Roberta (což by vzhledem ke své povaze neudělal), morálka vojska by se dost propadla, a dorazivší Freyové by udělali s rebelama krátký proces.
    Aviv napsal(a):

    Achileus napsal(a):

    Mikjan napsal(a):

    @Aviv Pokud vím, tak Renly slíbil Robbovi pomoc v případě, že Robb Renlyho uzná jako sobě nadřízeného. Což si myslím, že by tváří v tvář možnosti rychle a efektivně vyhrát válku Robb udělal

    Ne neuděl

    Súhlasím. Vazalovia si ho zvolili za kráľa. Myslím, že by sa nevedel stotožniť s predstavou, že kvôli istejšiemu víťazstvu sa podriadi akémusi vyfintenému letnému kráľovi z juhu. Nie že by ním vyslovene pohŕdal, ale Sever by k takému kráľovi asi veľa rešpektu nemal, a podobne ani k ich vlastnému kráľovi, ktorý by sa tomu južanskému podriadil. Možno by sa na to z istého uhla pohľadu mohli i dívať ako na zradu z Robbovej strany. Neviem síce, nakoľko sú moje úvahy správne,ale skutočne mám pocit, že Robb by to neurobil z veľkej časti preto, aby nesklamal dôveru tých, čo mu dali korunu.
    To těžko říct. Samozřejmě, že by se prostě beze všeho nevzdal, ale kdyby se Robbovi podařilo vyjednat pro Sever aspoň částečnou autonomii, nebyl by důvod to nepřijmout. Sever by pak mohl fungovat jako Dorne za raných Targaryenů (oficiálně nezávislé, ale fakticky jen vazalským královstvím).
  • To znie zmysluplne.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Slenjoy napsal(a):

    Taky si myslím, že by se Robb před Renlym sklonil. Kdyby se Robb nesklonil, válka by se dost možná dostala do situace, kdy by ani jedna strana nemohla zvítězit a stejně by museli jednat. Otázkou je jaké diplomatické gesto by mu byl Renly schpen nabídnout.

    Nesklonil, jediné s čím Robb kalkukuloval byla nezávislot pro Sever a Trojzubec

  • @Achileus
    Pleteš si cíl a prostředek, jak udržet své vazaly pohromadě.

    Být králem severu nebylo pro Robba důležité ani na okamžik. Nebojoval za korunu, nebo za suverenitu. On bojoval za svého otce, za svůj rod, za právo a spravedlnost.

    Kromě prvního jmenovaného, zbytku by dosáhl spíše skloněním se před Renlym, než zbytečnou válkou.
  • upraveno 5. prosince 2014
    Věřím tomu, že Renly a Robb by se dokázali domluvit.
  • @Achileus Nezapomeň na to, že Robb do války nešel s tím že chce být králem. Tím se stal až pozdější schodou okolností. Renly byl vynikající diplomat, jenž by Robba pravděpodobně přesvědčil.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Chmur napsal(a):

    Věřím tomu, že Renly a Robb by se dokázali domluvit.

    Neumím si moc takovou dohodu představit, co by musel Renly nabídnout, nezapomínej, že za Robbem šel Sever a Říční krajiny
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Elendir napsal(a):

    @Achileus
    Pleteš si cíl a prostředek, jak udržet své vazaly pohromadě.

    Být králem severu nebylo pro Robba důležité ani na okamžik. Nebojoval za korunu, nebo za suverenitu. On bojoval za svého otce, za svůj rod, za právo a spravedlnost.

    Kromě prvního jmenovaného, zbytku by dosáhl spíše skloněním se před Renlym, než zbytečnou
    válkou.

    Otázka co by vazalové dělali, potom co by král ohnul hřbet

  • Co takhle federace? :D
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    upraveno 5. prosince 2014
    hanule napsal(a):

    Achileus Jak jsi přišel na to, že by Arrynové na Stannisově straně ni nezměnili?

    Jednoduše 1) Horskou cestu kontrolovaly klany (všichni víme kdo je vyzbrojil a platil)
    2) Jediná rozumná cesta pro údolní lordy by byla kolem Harenova, a v Harenově seděl Tywin.

  • Everett_Young napsal(a):

    @Achileus radši řád Tichých sester než svatba s Lysou Tully :-D

    Co máš proti Lyse? Podle mě to je největší chudák (spolu s Cately) v sáze

  • Achileus napsal(a):

    Everett_Young napsal(a):

    @Achileus radši řád Tichých sester než svatba s Lysou Tully :-D

    On by si Jaime poradil, stačilo by, aby byla Cersei po ruce
    Podle mě by byla Lysa s Jameim šťastná (je to docela fešák), navíc by mu porodila zdravé dítě, Jaimemu bylo šestnáct, takže by měl být k plození potomků způsobilejší než postarší Jon, navíc v Casterlyově skále je příznivější podnebí než v Orlím hnízdě.

Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.