Co by kdyby

upraveno 3. prosince 2014 v Spekulace
Co by se stalo kdyby
Před knihami
1) Rhaegar zabil Roberta na Trojzubci
2 Jaime se oženil s Lysou Tully
3) Mace Tyrell dobyl Bouřlivý konec, a Dorne by se zapojilo do války
4) Hoster Tully vyvraždil Freye
Hra o trůny
1) Ned odmítl Robertovu nabídku
2) Ned odjel z Přístaviště do Dračího kamene
3) Joffrey poslal Neda do hlídky
4) Walder Frey poslal Robba do háje
Střet králů
1) Stannis by se spojil z Arryny
2) Cresen otrávil Melisandru
3) Renly dobyl KP
4) Daenerys odjela do Pentosu
5) Theon nezaútočil na Zimohrad
Bouře mečů
1) Robb se nevyspal s Jane Westerling
2) Sansa by otěhotněla s Tyrionem
3) Nedošlo k RS
4) Oberyn zabil Horu
135678

Komentáře

  • @Aviv: ...souhlasím a budu jen rád, když to rozvedeš. Takže hypoteticky... Ned, Jon a Hoster se blíží ke KL, k hradbám dorazil Tywin a žádá o vstup do města. Loayalisté byli u brodu rozprášeni, Rhaegar padl do zajetí (vyber si, zda je v bezvědomí), Robert padl.
    A co dál?
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • AvivAviv
    upraveno 11. prosince 2014
    Proč by ho pálil, když Tywin by se dovnitř města nedostal?
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • @Achileus
    Myslíš, objevil Rhaegar, jako že by byl poražen a uprchnul? To že by ho nezajali je důležitý předpoklad a zdá se mi, že už by toho potřebovali ve svůj prospěch změnit hodně. Souboj s Robertem, teď už přidáváš i dobití Bouřlivého konce.
    Mimochodem myslím, že by, Mace moc nepospíchal. Nepůsobil, že by byl zapálený k tomu, ztrácet vojáky v bitvě.
  • upraveno 12. prosince 2014
  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
  • @Mikjan
    Jde o to, od kdy se tomu říkalo „Robertova rebelie“. První světové válce se také dlouho říkalo Velká válka.
  • upraveno 15. prosince 2014
    Myslím, že u v bitvách hraje určitou roli i motivace za danou věc bojovat. Dornové byli k válce v podstatě donuceni a určitě za Aeryse nějakou přílišnou horlivost neprojevovali.

    Robert byl celkem úspěšný u Letohradu. Vyhrál tři bitvy za jediný den a to se jistě počítá. Prohrál bitvu s Tarlym, ale to asi není nějaká ostuda. Přeci jen Tarly je popisován jako vynikající vojevůdce a válečník.

    Mně Robert připadá jako celkem slušný vojevůdce. Možná neměl úplně ty nejlepší taktické schopnosti, ale uměl podobně jako Jaime Lannister své muže strhnout a vyburcovat.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • Nejsem si teď úplně jistý, ale myslím, že Elia v podstatě fungovala jako rukojmí. Navíc Dornové asi nebyli nadšení z toho, jak se Rhaegar choval ke své manželce, která se de facto ocitla na druhé koleji.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Čímto ale, že Targaryeny Dornové nijak nehaní, dokonce s nimi kují pikle za znovuobsazení železného trůnu. Že se Elia ocitla na druhé koleji souhlasím (pokud tedy nás nečeká překvapení a s Rhaegaem a modrou růží Severu to bylo jak si myslíme), ale nepamatuju si, že by to někdo z Martellů zmiňoval, maxilmálně z nich dostaneme "Elia z Dorne, znásilnil jsi ji, zabil jsi ji."
  • To se mohu jen domýšlet. Rhaegar odsunul Eliu na druhou kolej, ale Tywinovi poskoci ji rovnou znásilnili a zabili. Navíc Targaryeni jsou asi jediný rod, přes který mají Dornové šanci dostat se na Železný trůn. Zatím toho ale moc neukuli. Pokus sbalit Daenerys dost drsně nevyšel (podle mě byl dost naivní) a nevím o žádném esu, které by schovávali v rukávu.
  • upraveno 15. prosince 2014
    vymazán špatně vložený příspěvek
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Taky se nepřu o to, jestli Elii víc ublížili Targaryeni (i když takové zlomené srdce...) nebo Tywin. Ale jestli jestli šlo Dorne za Targaryeny jen v rámci donucení skrze princeznu a bez ní by stáli na jiné straně (případně na žádné), to by mě zajímalo, jestli někde v knihách je.
    V současné době piklí se zbývajícími Targaryeny prostřednictvím Varyse a akcemi typu Quentyn dračí jezdec :)
  • @Chmur: Jako ano, někdo zaznělo, že Aerys neodeslal Eliu na DS (jako svoji manželku), aby se jistil, že Lewin s Dorny z bitvy nezdrhne... ale na druhou stranu, nikde jsem nepostřehl, že by to měl v úmyslu (přeci jen tehdy KG byla jiná liga), bral jsem to spíše jako projev paranoického Aeryse.
    Robert (jako Jaime... a ostatně i Robb) měl jako válečník zvyk velet "v čele" (Minimálně jistě Trojzubec, Pyke), což určitě dokáže motivovat a strhnout příkladem,... na druhou stranu může vést k zajetí (že Jaime?), smrti a vede to i k tomu, že skutečné velení armády vymění za vedení - protože se musí soustředit primárně na boj, ne na bitvu (v čemž exceloval Tywin). Smrt velitele "v čele" demoralizuje určitou skupinu (a nebo je motivuje jej pomstít) - ostatní jednotky případně propadnou panice, když uvidí prchat danou skupinu, smrt velitele "v týlu" celkem zaručeně rozloží armádu na samostatné jednotky tím, že přestanou přicházet rozkazy.
    Takže oba přístupy mají své pro a proti - při vedení malé skupiny je asi lepší čelo, při velení velké armády týl... a pro každý typ vedení jsou vhodné jiné predispozice.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • @Chmur: Já myslím, že to tam zaznělo (asi to Selmy říkal Danny, nevím), a jednalo se o dobu, kdy odesílal svou ženu, což bylo nějak krátce před trojzubcem, ne? (tak ne, po)... a tak ne, tak jsem koukl na Wiki a píšou tam, že ji držel jako zajatce, protože se domníval, že Lewyn na Trojzubci zradil (a zbaběle umřel :o)), tak aby nezradili i další.
    Takže Eliu držel jako rukojmý až na konci, kdy už Doran dávno zapojený byl a kdy už poslání posil bylo off-topic...
    @Achileus: Tak mám pocit, že Rhaegar nebyl úplně velitel z čela (a to že v tu dobu už byli další 3 velitelé mrtvi a dornské křídlo roztříštěné), tak bych řekl, že rebelové už měli bitvu v kapse tak jako tak - jestli by v takovém případě zpanikařili Bouřňáci je otázka a samozřejmě by mohli strhnout zbytek armády (leč je to nepravděpodobné).... proto taky v tom "co by kdyby" zněla otázka "Co by kdyby Rhaegar zabil Roberta, ale rebelové přesto bitvu na Trojzubci vyhráli" (byť uznávám, že diskuze sklouzla k tomu, jestli ten scénář je věrohodný - a myslím, že je)
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • Tyrelové neměli důvod se někam hrnout a Lanisteři mněli naopak důvod ke změnám v řízení Západozemí. Původní uspořádání jim moc moci nepřislíbilo.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • @Achileus
    Jaký uchazeč o trůn, vždyť oni v danou dobu žádného neměli.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.