Historie vojenství, od kyje k pušce

upraveno 12. ledna 2011 v Rozličný pokec
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
19091939596126

Komentáře

  • Úplně za každý historický film ne. Viděl jsem teď Smrtihlava a třeba závěrečná bitva v kostele je docela síla, jak tam kropí němce z kulometu a samopalů, je jich šest místo sedmi a nakonec ještě ustoupí do krypty Kubiš s Gabčíkem atd. Anthropoid byl daleko lepší. Taky ve Francii koupili tvůrci Smrtihlava do distribuce film Anthropoid a pak se tam vůbec nepromítal, kvůli strachu z konkurence.
  • Anthropoid sa mi páčil veľmi. Aj dejepisár ho schválil. Že ak vezmeme do úvahy ako sa tieto filmy teraz robia, je to ten lepší, taký chválitebný prijateľný prípad. Takže tomu Smrtihlavovi sa oblúkom vyhnem.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Smrtihlava už jsem tu ostatně kritizoval. Předloha (HHhH) za přečtení stojí, film jí dělá medvědí službu, jak je ostatně smutným zvykem.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 15. července 2017
    Krunýř versus dlouhý luk:



    Kromě toho, že jde o další podkopání mýtu o dlouhých lucích mi to připomíná, jak mě štvou filmy, ve kterých kompletně ignorují zbroj.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    @flanker.27 Ona snad existuje nějaká fáma o tom, že se dá lukem prostřelit plát?
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Monte Karstark Myslíš když pomineme filmy? =D
    Jo, když přijde řeč na bitvu u Agincourtu například. Třeba u Kresčaku ano, tehdy ještě plátové zbroje byly absolutní vzácnost. Ale Agincourt si spíš rytíři prohráli sami, když uvázli v blátě a v zužující se mezeře mezi dvěma lesy než že by bitvu rozhodly luky. Což neznamená, že by luky nikoho nezabily (vždycky se dá trefit slaběji chráněná část, průzor, zásah koně apod.), ale plátová zbroj 15. století zkrátka proti šípům byť i vystřeleným z dlouhých luků chránila velmi dobře.
    Ostatně připoměňme bitvu u Patay 14 let po Agincourtu, kde 1500 francouzských rytířů doslova rozneslo na kopytech 5-6000 anglických lučištníků. Setkaly se tu stejně zbraně jako v předešlé bitvě, ale s naprosto odlišným výsledkem. Rozhodující zkrátka byla taktika.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @derfel To už jsem myslím viděl, pamatuju si ten kousek, kde ukazují tehdejší chirurgické prostředky. Co se týče luku, z blízka tam dá kroužkovou košili (přičemž myslkím, že tak na 100 metrů už by měl problém), ale hrudní plát, i když je podstatně lehčí než ten z prvního videa, neprostřelí.
    Samozřejmě něco jiného je, když těch lučištníků vystřelí 500 najednou, pak i když řada střel neprojde, už jejich krupobití minimálně zahýbá s morálkou (nemluvě o koních). Leč zatímco zbroj se neustále zdokonalovala, luky zůstaly pořád stejné, takže postupně zkrátka zastaraly (Angličané se jich drželi ještě v 16. století, kdy už byly opravdu leda pro ozdobu).
    Proč lučištníci. Protože byli levnější než rytíři. Angličtí rytíři tradičně už od dob Jana Bezzemka hledali všemožné důvody, jak se vyhnout službě nebo si za ni nechávali velmi draze platit. Lučištníci byli obvykle buď sice svobodní, ale nemajetní, nebo nevolníci, čili lidé, kteří kromě války neměli jiný zdroj obživy nebo šli z povinnosti.
    Ještě ad zbroje. Třeba v roce 1525 v bitvě u Pavie francouzský král František I. utržil asi 25 zásahů z palných zbraní, ale jeho zbroj ho spolehlivě uchránila, takže byl jen trochu otlučen. Samozřejmě jako král měl tu nejkvalitnější možnou maxmiliánskou (kanelovanou) zbroj, ale vypovídá to o tom, že zbroje opravdu nebyly pro okrasu.
  • Jo jasně já bych bral že anglický luk nebyla zázračná zbraň. Angličtí lučištníci i v době stoleté války zůstavali dobrými válečníky - po vystřílení šípů mohli být použití jako lehká pěchota. U filmů o Agincourtu bych bral že Jindřich V. ( roku 1989 ) i když tam je bitva nepřesně, je dobrý film. Má středověkou atmosféru. Třeba ty proslovy Jindřicha slavný před bitvou ale i ten k obleženému městu Harfleur + chorál po bitvě. Minimálně tam nejsou černoši v brnění jako u novějšího filmu. Zbroj určitě chránila. Třeba podobný debaty se vedou o účinnosti salvy palných zbraní z husitské vozové hradby. Jestli byla účinná nebo byla dobrá jen k plašení koní těžké jízdy.
    Jinak teď čtu Waterloo od Cornwella a příjdě mě to dobrý. Asi to není pro někoho kdo ví první poslední o bitvě, ale mě jeho styl sedí. Je to literatura faktu, ale prokládá to úryvky vzpomínek bojujících vojáků a celkově taktikou, situací, veliteli. jednotkami. Docela mě zaujalo, že velitel Prusů "maršál kupředu " Blücher měl záchvaty šilenství kdy si myslel že je těhotný slon. I když v létě 1815 se jeho šílencí neprojevovalo. V knize je i obrazový materiál včetně slavného obrazu Skotsko navždy. Taky mě zaujalo, že ještě v době napoleonských válek byla schopná britská těžká jízda zaútočit bez rozkazů na dělostřelectvo když viděli šanci, za což pak krvavě zaplatili.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 16. července 2017

  • tady ještě takový kometář k tomu luk vs zbroj

    jinak to je super kanál takže doporuču kouknout i na další videa
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    @flanker.27 Bože, debilita těhle bojovníků za rasovou rovnost je neuvěřitelná, hádám, že to budou ti samí co hejtili tvůrce jisté počítačové hry, že do hry,která se odehrává na začátku 15. století v Čechách, nedali ČERNOCHA! To je rasismus a xenofobie nejtěžšího kalibru. Jestli to takhle půjde dál, tak se opravdu brzy dočkáme toho, že Churchilla bude hrát thajský transexuál a Jiřího VI. senegalská lesba.

    Jinak glosa redaktora pobavila. Je fajn vědět, že v téhle zemi ještě žijí novináři, kteří umí dát dohromady plnohodnotnou a vtipnou glosu.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 20. července 2017
  • @flanker.27 Este stastie ze ta nepoznam lebo pocuvat tvoje mudre reci to musi byt nieco krasne.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @zaklinac Myslím, že to štěstí je oboustranné :twisted:
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Dunkirk: takže přišel jsem, viděl jsem, spokojen jsem. Dalo by se o tom diskutovat hodiny, ale toho jsem si s kamarádem po projekci užil ze všech stran :)
  • Nakonec jsou ještě i ty požáry na něco dobré.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 27. července 2017
    Pak nemám mít flankery rád.
    Edit: Bohužel, původní video je zablokované. Tohle je taky dobré, ale to nejlepší z původního tam bohužel není:

  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Třeba vojenskej rozpočet Číny se udává za poslední rok skoro dvojnásobnej, asi 213 mld. A to se ještě spekuluje o tom, kolik vydávají neoficiálně (i když to asi skoro všichni).
    Pokud jde o celkovou sílu, asi bych si troufal tvrdit, že Severní Korea nebude slabší než Česká republika... :)
  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    upraveno 28. července 2017
    No, nepodařilo se mi najít, jak je ta tabulka stará. :-/
    Ale cožpak jeden český voják nevydá za dvacet rákosníků? Zvláště proti těm, kteří jsou vyzbrojeni bambusovými holemi? :D
  • Mě by zajímal klíč, podle kterého to řadili... zvlášť když to nemá brat v potaz kvalitu výzbroje, výcvik a disciplínu vojáků...
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.