@Phoebea Asi jsem to špatně formuloval- jediný, kdo něco pro získání Trůnu momentálně dělá, je Aegon. Viserysovi se zapovězel trůn v okamžiku, kdy vyjel z Pentosu a Dany si pod sebou nařízla větev setrváním v Mereenu
@Tarin To jo, ale v tom okamžiku moc možností neměla, když si nechá udělat takovou karavanu osvobozených otroků, které kdyby opustila čekal by je hrozný osud a ona má pocit, že je jejich matka a nechce se opustit, ačkoliv všude jinde by dokázala dobývat město jedno za druhým neb víme co řekli ta bývalá otrokyně ve volantisu tyrionoj
@p1e9t9r2 tak doufejme, že tyto své děti neopustí nikdy :-D Jinak ona se cítí být i matkou draků a přesto je zavřela do kobky. Má hold špatně sestavené priority..
@p1e9t9r2 to je těžké, ty ji máš za samaritánku, která pro dobro ostatních obětuje své vlastní dobro. Pro mě je to naopak spratek, který se dostal k moci a teď se jí nehodlá vzát, přestože vlastně vůbec neví co dělá a co skutečně chce. V tom se neshodneme ;-)
@suertuda Nemám ji za samaritánku, jen jako osoba mi příjde zajímavá po počátka to je 14leté najivní devčátko a s postupem příběhu můžeme vidět jak se mění a utváří to si mi na její postavě líbí. Navíc ta její cesta k moci taky byla pěkná, jenom to setrvání v Meernu už ne, tam je ten kámen úrazu pokusit se stát královnou a změnit zaběhlé místo je neštastné rozhodnutí
Je to mega schopná 14 letá holka. Ano má své mouchy, vládnout se teprve učí a zjišťuje, že být humanistická a zároveň držet své území pevnou rukou jsou věci, které si často odporují, ale učí se rychle, ostatně je jí stále 14, že :) A nikdo z nás na ni nemá, takže vaše řeči jsou jen závist :)
@Denebola já bych si určitě v 15 letech vedla lépe a Západozemí by už bylo moje :king: A nějaký Daarion? Pfffff, stačilo by jednou zaslechnout o Jonu Sněhovi a měl by to spočítané =D
@Achileus Jedno je jisté- Jako Robb zničil Starky ,,čestným" sňatkem s Jeyne, tak Rhaegar zničil draky únosem (?) Lyanny... Oba z podobných důvodů, navíc Rhaegar si asi myslel, že když zdrhne s Lyou, čeká je happy život na kopečku
@Tyrion Lannister: Tohle je sporné... Samozřejmě nevíme, co se stalo na Harrenově (ostatně Lyu "unesl" pravděpodobně až nějakou dobu po Harrenově, ne přímo z turnaje). Říkejme si co chceme, ale kvůli tomuto únosu do války nikdo nešel a nikdo ji tím vyprovokovat nechtěl, situaci eskaloval až Aerys, který prostě nevěděl kde jej hledat, navíc se Rhaegara bál a v jeho pomatenosti mu přišlo jako dobrý nápad vyřešit problém tím, že popraví stěžovatele i s celou rodinou... O vztahu k Elie bych nepochyboval, myslím, že nebýt toho, že ji Aerys držel v Přístavišti, asi by se vybodl na to se proti rebelii osobně angažovat - u Targaryenů bylo mnohoženství celkem obvyklé... A nakonec i když by mu to někdo přesto všechno chtěl klást za vinu, pořád je možné, že "únosem Lyi" sice neplánovaně nastartoval pád dynastie, ale plánovaně možná zachránil říši a lidstvo (jestliže o Harrenhalu víme málo, o to méně víme o legendách, jimiž se řídil a o tom, jakou roli sehraje jeho "skorojistěsyn"...)
@Dreamer No nevím hele vem si jak ji vychovával její bratr. Ona si nejdřív musela od něj odpoutat. @Tyrion Lannister Jo a jsme opět u toho byl ženatý se ženou, která už nemohla mít další děti a v té době je fakt risk mít jenom 2 děti a to ještě takhle malé, když tolik se jich nedožije dospělosti navíc u rodu, který byl několikrát na pokraji vymření (tanec s draky ho velmi dobře zredukoval no a pak redukce, díky které se k trůnu dostal Egg (čtvrtý syn čtvrtého syna to je fakt velmi malá pravděpodobnost).
@Jay No tady bych spíš vinil brandona starka, který přijede před rudou baštu a veřejně tam chce rhaegara vyzvat na souboj a vyhrožuje mu smrtí, když na hradě žije paranoidní král. To se rovná sebevraždě a zde byl start té rebelie. Kdyby Rhaegar unesl Cercei Tywin by slintal blahem :D Ještě když lyana Rhegara milovala a Roberta si vzít nechtěla (navíc mne přišlo, že robert miloval její představu než samotnou Lyanu
@p1e9t9r2: No, souhlas, Brandonovu účast bych opomněl... jo jo, nese na tom zhruba stejnou vinu jako Aerys (minimálně řádově stejnou)... a o několik větší vinu než Rhaegar (a můžeme se tvářit, že v jeho chování nehrálo roli to, že jej Rheagar na Harrenově porazil... :o))
@Tyrion Lannister: Jestli by byla válka i tak je sporné,... kdyby to stejně horkokrevně řešil Robert místo Brandona, tak bychom měli mrtvého Baratheona a Ned jako druhorozený by bez Rickardova souhlasu neudělal ani prd a upřímně... Rickard se mi nezdál jako člověk, který chtěl situaci hrotit... Rhaegar sice znal svého otce, ale neviděl (a ani vidět nemohl) ten "sud s prachem", nic takového tam nebylo. Proroctví... které myslíš? Já říkám, neznáme všechny konsekvence... a Aemon říkal, že se domníval, že princem je Egg, Rhaegar a pak možná uvažovali o Rhaegarovu synovi. Říkám jen, že pořád je tu šance, že při únosu Lyi už Rhaegar nevěřil ve svojí vyvolenost, ale kvůli proroctví chtěl třetího syna, jehož bude "píseň ledu a ohně"... a popravdě, pro to byla Lya ideální partner,...
@Jay jenže Aeys už v té době jevil paranoidní sklony i vůči samotnému Rhaegarovi, kterého podezříval z toho že mu chce ukrást trůn. Takže hledat v popravě Brandona nějaké racionální jednání asi nepůjde. Nejspíš by popravil kohokoli kdo by přijel. Že měl Rhaegar radši řešit dementního tatíka místo mnohoženství, to je věc druhá.
@Everett_Young: To nepopírám, dokonce totéž výše tvrdím (že neměl Rhaegara v lásce). Racionální jednání je tam asi stejné jako týrat loutkáře za hru ve které zemře drak... Ale tady si prostě Brandon "začal" tím, že rovnou vypálil to "Rhaegare, vylez a zhebni". A to král nemůže nechat bez odezvy. Robert by to podělal stejně (jen myslím, že by to nevedlo k válce... i když záleží, kdo (jestli) by jel s ním). Rickard by se asi vyjadřoval pokorněji a mluvil by ke králi,... Rhaegar a řešit dementního tatíka,... no, to by se ovšem dopustil přesně toho, z čeho byl neprávem osočen. Navíc dle zvyku většinou král prostě vládl do té doby, dokud neumřel. @Tyrion Lannister: stinná je s dvěma N, ne? :o)
Komentáře
A nikdo z nás na ni nemá, takže vaše řeči jsou jen závist :)
O vztahu k Elie bych nepochyboval, myslím, že nebýt toho, že ji Aerys držel v Přístavišti, asi by se vybodl na to se proti rebelii osobně angažovat - u Targaryenů bylo mnohoženství celkem obvyklé...
A nakonec i když by mu to někdo přesto všechno chtěl klást za vinu, pořád je možné, že "únosem Lyi" sice neplánovaně nastartoval pád dynastie, ale plánovaně možná zachránil říši a lidstvo (jestliže o Harrenhalu víme málo, o to méně víme o legendách, jimiž se řídil a o tom, jakou roli sehraje jeho "skorojistěsyn"...)
@Tyrion Lannister Jo a jsme opět u toho byl ženatý se ženou, která už nemohla mít další děti a v té době je fakt risk mít jenom 2 děti a to ještě takhle malé, když tolik se jich nedožije dospělosti navíc u rodu, který byl několikrát na pokraji vymření (tanec s draky ho velmi dobře zredukoval no a pak redukce, díky které se k trůnu dostal Egg (čtvrtý syn čtvrtého syna to je fakt velmi malá pravděpodobnost).
@Jay No tady bych spíš vinil brandona starka, který přijede před rudou baštu a veřejně tam chce rhaegara vyzvat na souboj a vyhrožuje mu smrtí, když na hradě žije paranoidní král. To se rovná sebevraždě a zde byl start té rebelie. Kdyby Rhaegar unesl Cercei Tywin by slintal blahem :D Ještě když lyana Rhegara milovala a Roberta si vzít nechtěla (navíc mne přišlo, že robert miloval její představu než samotnou Lyanu
Rhaegar sice znal svého otce, ale neviděl (a ani vidět nemohl) ten "sud s prachem", nic takového tam nebylo.
Proroctví... které myslíš? Já říkám, neznáme všechny konsekvence... a Aemon říkal, že se domníval, že princem je Egg, Rhaegar a pak možná uvažovali o Rhaegarovu synovi. Říkám jen, že pořád je tu šance, že při únosu Lyi už Rhaegar nevěřil ve svojí vyvolenost, ale kvůli proroctví chtěl třetího syna, jehož bude "píseň ledu a ohně"... a popravdě, pro to byla Lya ideální partner,...
Rhaegar a řešit dementního tatíka,... no, to by se ovšem dopustil přesně toho, z čeho byl neprávem osočen. Navíc dle zvyku většinou král prostě vládl do té doby, dokud neumřel.
@Tyrion Lannister: stinná je s dvěma N, ne? :o)