@Nevada: To samozřejmě nemyslím,... jen jsem chtěl naznačit, že nepůsobí dojmem, že by pod houpající se mrtvolou znásilnil novomanželku (a la Roose), nepůsobí dojmem, že by si v těch svých nevěstincích užíval, jak by mohl... Nevím, ale v tomhle směru mám pocit, že posedlost Tullyovic holkama (a teď Sansou) je u něj ve stylu "tuhle (jednu, druhou, třetí,...), nebo nic". Ostatně, nedal bych ruku do ohně za to, že Robert Arryn je fakt Arrynův. @Achileus: Ta diskuze už tu proběhla, je inteligentní, úspěšný a ambiciózní padouch... a zároveň není zrůda a la Ramsay. To je hrozně cool,... u literární postavy, v reálu bych s ním na pivo nešel, podobně jako bych na pivo nešel s Kalouskem (který je mu tak charakterově podobný, že jej měl hrát. :o)).
@Djokovic 1) nemyslím, že malíček má utajovanou jinou stránku osobnosti, protože celý život strávil tím, že rozvíjel tu současnou 2) s jaimem prosím neporovnávat, on začal okolí vnímat jinak kvůli ztrátě ruky a následnému "znovunalezení smyslu života", nebo jak tomu chcete říkat. Malíček nic takového neprožil a nemyslím, že prožije... (stará láska na ohle nestačí)
@hodor_the_king: V čem se Jaime změnil přímo ztrátou ruky? Možná není takový frajírek (protože nemá takové schopnosti), ale to je tak vše. To, že zjistil jaká je sestřička kurva plynulo spíš z toho, že byl vězněm a ona si mezitím našla jinýho (a ani to ne, protože po návratu si s ní chtěl vrznout nad tatínkovou mrtvolou) a to, že to není naprosto bezskrupulózní hajzl spíš akorát vyplulo na povrch, on jím nebyl od začátku už tím, že byl ochotný velmi kontroverzního činu (zabít krále) a nesnažit se na mrtvého házet špínu (jak by ostatně Aerys zasloužil) bylo velmi osobitým způsobem přijetím viny a pokáním. Ale jinak souhlas, že srovnávat Malíčka a Jaimeho je srovnávání hrušek s jablkama... Ano, oba jsou lidi - jeden dostal nabančíno kvůli své zamilovanosti (tehdy bych mu ji věřil) a od té doby využívá svou inteligenci a za cílem získat moc jde přes mrtvoly, zatímco druhý dostal nabančíno kvůli své namyšlenosti a od té doby co mu srazili hřebínek se k ostatním lidem chová víc jako k sobě rovným. Vlastně v jednom jsou si podobní - jsou to zajímavé postavy a jsou zatraceně uvěřitelní. Jestli čekám Malíčkovu proměnu? Ne, ten bude pletichařit až do smrti a jediné co může vyplout na povrch je, že si nechal zadní vrátka na všech stranách a podporoval i Daenerys "kdyby náhodou", a jestli někdy udělal něco kvůli někomu jinému než kvůli Malíčkovi? No, nevím o ničem, ostatně i Brandona vyzval jen kvůli Malíčkovu "malíčkovi"...
Sansa je jako taková dědička největšího území sedmi království, pokud se neobjeví rickon sever půjde s ní a říční lordi patrně taky, pokud ji podpoří ještě černá ryba (od nároku na říční krajiny ji dělí 2 smrti její strýc a jeho nenarozené dítě a víme že v tom světě dost dětí nepřežije první rok života). A pokud si vezme dědice údolí a porodí mu potomka má za s sebou nejlepší armádu západozemí sever, údolí a potažmo říční krajiny, dost lordů tam stále bojkotovalo lanistery a pokud by zničila Freye tak za ní půjdou
@Tyrion Lannister už se budu asi opakovat, ale podle mého Martin má tendenci nedělit drtivou většinu postav na čistě zloduchy a čisté světce, pro cítím, že by Malíček mohl být polidštěn.
@p1e9t9r2 Říční krajiny jsou K.O, ve Vichrech to tam nejspíš skončí bojem všichni proti Freyovi, a pak všichni proti všem. Sever skončí stejně jako Říční krajiny. Navíc, kde Malíček bere jistotu, že za něj budou lordi Údolí bojovat? Navíc pokud se provalí, že se snaží zabít Roberta ( minimálně Bronzový Jon ho z toho podezřívá), tak Malíček nejspíš dostane letenku
@Jay sám píšeš, že "od té doby, co dostal nabančeno se k ostatním choval víc jako k sobě rovným". Já prostě myslím, že ztráta ruky ho donutila začít trochu víc používat mozek. celý život se za pravou ruku (resp. za zbraň v ní) mohl schovávat a teď to najednou nejde, takže se musí uchýlit k takovým věcem jako je přemýšlení (asi velký nezvyk) a částečně i empatie. Netvrdím, že teď je z něj 100% kladně úžasný dobrodinec, ale už to není jen cersein poskok, který všechno řeší mečem. A to je rozhodně velký pokrok...
@sfik Tak moc jiných možností neměl než ho strčit buď riskovat, že bude o hlavu kratší jako sestra a jejich děti nebo strčit jednoho kluka, tady je volba jasná. Víme jaký Robert byl hodný král a plný ohledů, když mu nedělalo problém poslat vrahy za dětmi šíleného krále či pak na těhotnou dívku z nenávist k drakům a cercei taky moc nemiloval.
@hodor_the_king: Ano, píšu "dostal nabanšeno", ale myslím tím Šeptající les (či jak se to jmenuje) a následně skoro rok vězení ve kterém měl dost času zpytovat svědomí. Ano, ta ruka je asi poslední hřebíček do rakve jeho ješitnosti, ale mě ti nějak začal být sympatický už od té doby, co jej Cat poslala pryč.
Cerse je zkažená do morku kostí. Jasný důkaz vidím ve vraždě Melary, když jsem to tehdy četl, nevěřícně jsem kroutil hlavou, že už byla takováhle svině v dětství a člověk až žasne, že se Tyrion ve zdraví dožil dospělosti. Asi nechtěla naštvat Jaimeho.
@Tyrion Lannister nemůžeš říci, že je zkažená na poměry toho světa je žabař spíš bych tam viděl nějaké vlohy i její děd byl divnej. Navíc manžeství s robertem ji asi moc nedalo spíš ji utvořilo takovou jaká je. V první řadě celou hru se chová jako matka, která nadevše miluje své děti a chce pro ně trůn a od toho odvádí všechny svoje činy inak k té zkaženosti ona Brana schodit nechtěla. Spíš se do těch intrik moc zamotala a nakonec díky své paranoje nikomu nevěřila a to ji způsobil konec a krutý pád.
No,cersei teoreticky má jistou slabost ještě pro qyburna. Ne, že by ho nějak měla ráda, ale respektuje ho a je k němu nefalešně (aspoň mi to tak přijde) milá... a to je celkem dost, když vidím, jak se chová k ostatním...
@p1e9t9r2 A co Ned Stark? Ta dekadentní děvka způsobila válku a svým chováním ubližuje všem okolo sebe, navíc zdárně likviduje vše co Tyrion a Tywin vybudovali. Díky ní půjdou Lvi ke dnu. Díky jejímu chování mají Lannisteri nepřátele všude okolo sebe
@Achileus Hele, tam to udělal hlavně, protože ohrozil její děti a zabít ho nechtěla to byla solo akce jejího syna plus zrada malíčka. Z rovna z těchto událostí bych ji nevinil. Tady je na vině jeho čest a to, že nestihl včas utéci a důvěřoval špatnému člověku, který ho zradil.
@p1e9t9r2 to je fakt vtipné prohlásit, že je na vině něčí čest a důvěřivost =D já měla za to, že ten špatný a tedy i viník, je vždycky ten, co těchto vlastností využije a spáchá nějaké násilí nebo zločin. Na tyhle ty kecy alá oběť si za svoji vraždu, znásilnění, okradení může sama, jsem fakt silně alergická, viník je vždy pachatel, protože důvěřivost oběti mu nikdy nedává žádné právo k páchání zločinu a jeho vina se tím nijak nezmenšuje!
@Dreamer: Jeho naivita a důvěřivost je vinna tím, že konal jak konal (bez jakýchkoli konotací jestli jeho kroky byly morálně správné či nikoli. Malíčkova prohnanost a schopnost bezskrupulózně otočit o 180° je opět vinna tím, že konal jak konal. S vinou z hlediska morálky a s vinou z hlediska práva (v podstatě intrikoval proti králi a proti tomu, co rozhodl jeho přítel a král, ten jasně jmenoval Joffa :o)) bych souvislost nehledal... (Ono těch sporných okamžiků je víc, co třeba "vražda" Aeryse? Morálně je jí vinen sám Aerys -co si budeme říkat, prostě ten impuls který k té vraždě vedl byl rozkaz k vraždě tisíců poddaných-, podle práva nepochybně Jaime). Jako ano, formulace to byla zvláštní, ale ne tak špatná jako se lze často dočíst "může si za to sama" (byť ještě "radši" mám teď často slýchávanou "Při neštěstí se zranilo xyz lidí" místo trpného "Při neštěstí bylo zraněno").
Komentáře
@Achileus: Ta diskuze už tu proběhla, je inteligentní, úspěšný a ambiciózní padouch... a zároveň není zrůda a la Ramsay. To je hrozně cool,... u literární postavy, v reálu bych s ním na pivo nešel, podobně jako bych na pivo nešel s Kalouskem (který je mu tak charakterově podobný, že jej měl hrát. :o)).
1) nemyslím, že malíček má utajovanou jinou stránku osobnosti, protože celý život strávil tím, že rozvíjel tu současnou
2) s jaimem prosím neporovnávat, on začal okolí vnímat jinak kvůli ztrátě ruky a následnému "znovunalezení smyslu života", nebo jak tomu chcete říkat. Malíček nic takového neprožil a nemyslím, že prožije... (stará láska na ohle nestačí)
Ale jinak souhlas, že srovnávat Malíčka a Jaimeho je srovnávání hrušek s jablkama... Ano, oba jsou lidi - jeden dostal nabančíno kvůli své zamilovanosti (tehdy bych mu ji věřil) a od té doby využívá svou inteligenci a za cílem získat moc jde přes mrtvoly, zatímco druhý dostal nabančíno kvůli své namyšlenosti a od té doby co mu srazili hřebínek se k ostatním lidem chová víc jako k sobě rovným. Vlastně v jednom jsou si podobní - jsou to zajímavé postavy a jsou zatraceně uvěřitelní.
Jestli čekám Malíčkovu proměnu? Ne, ten bude pletichařit až do smrti a jediné co může vyplout na povrch je, že si nechal zadní vrátka na všech stranách a podporoval i Daenerys "kdyby náhodou", a jestli někdy udělal něco kvůli někomu jinému než kvůli Malíčkovi? No, nevím o ničem, ostatně i Brandona vyzval jen kvůli Malíčkovu "malíčkovi"...
už se budu asi opakovat, ale podle mého Martin má tendenci nedělit drtivou většinu postav na čistě zloduchy a čisté světce, pro cítím, že by Malíček mohl být polidštěn.
Jako ano, formulace to byla zvláštní, ale ne tak špatná jako se lze často dočíst "může si za to sama" (byť ještě "radši" mám teď často slýchávanou "Při neštěstí se zranilo xyz lidí" místo trpného "Při neštěstí bylo zraněno").