Malíček a další intrikáři

upraveno 6. listopadu 2010 v Postavy a bytosti

Okrem Lady Oleny je tu este jeden podozrivy a sice nas stary dobry Malicek.Ktoremu neverim ani jedno slovo ktore povie.

Bol to vlastne on kto celu hru o trony zacal.Nechal zavrazdit Lorda Arryna(jeho manzelkou).Lysa na jeho podnet posiela dopis svojeje sestre a takto do hry vstupuju Starkovia.Pricom podozrenie z vrazdy pada na Lannistrov.Bol to teda Malicek kto rody Starkov a Lannistrov postaval proti sebe.

Pre koho pracuje? Pre Tyrellov? Je to mozne(aj ked mozno iba docasne)...pretoze ,to bol prave Malicek ktory bol Tyrionom poslany,po smrti Renlyho Baratheona ,zjednat z Tyrellmi dohodu.Dokonca sa na tuto ulohu ponukol...

Pocas osudnej noci,ked Joff zakapal,bol v Kralovom Pristave,takze to mohol zariadit (ved venoval Sanse specialnu sietku na vlasy).

12122242627

Komentáře

  • @Phoebea Asi jsem to špatně formuloval- jediný, kdo něco pro získání Trůnu momentálně dělá, je Aegon. Viserysovi se zapovězel trůn v okamžiku, kdy vyjel z Pentosu a Dany si pod sebou nařízla větev setrváním v Mereenu
  • @Tarin To jo, ale v tom okamžiku moc možností neměla, když si nechá udělat takovou karavanu osvobozených otroků, které kdyby opustila čekal by je hrozný osud a ona má pocit, že je jejich matka a nechce se opustit, ačkoliv všude jinde by dokázala dobývat město jedno za druhým neb víme co řekli ta bývalá otrokyně ve volantisu tyrionoj
  • @p1e9t9r2 tak doufejme, že tyto své děti neopustí nikdy :-D Jinak ona se cítí být i matkou draků a přesto je zavřela do kobky. Má hold špatně sestavené priority..
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    @suertuda ne, jen je blbá jak poleno
  • @suertuda Tak lepší, než když žerou lidi, targaryeni je taky měli zavřené v králově přístavišti
  • @p1e9t9r2 to je těžké, ty ji máš za samaritánku, která pro dobro ostatních obětuje své vlastní dobro. Pro mě je to naopak spratek, který se dostal k moci a teď se jí nehodlá vzát, přestože vlastně vůbec neví co dělá a co skutečně chce. V tom se neshodneme ;-)
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    @suertuda Daenerys je pravá dcera svého otce. Rhaegar by se poblil, kdyby se s ní setkal
  • @suertuda Nemám ji za samaritánku, jen jako osoba mi příjde zajímavá po počátka to je 14leté najivní devčátko a s postupem příběhu můžeme vidět jak se mění a utváří to si mi na její postavě líbí. Navíc ta její cesta k moci taky byla pěkná, jenom to setrvání v Meernu už ne, tam je ten kámen úrazu pokusit se stát královnou a změnit zaběhlé místo je neštastné rozhodnutí
  • Je to mega schopná 14 letá holka. Ano má své mouchy, vládnout se teprve učí a zjišťuje, že být humanistická a zároveň držet své území pevnou rukou jsou věci, které si často odporují, ale učí se rychle, ostatně je jí stále 14, že :)
    A nikdo z nás na ni nemá, takže vaše řeči jsou jen závist :)
  • Chtěla bych vidět vás v 15 letech :P
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Phoebea My se teď poměřujeme s literárními postavami? =D
  • @Denebola já bych si určitě v 15 letech vedla lépe a Západozemí by už bylo moje :king: A nějaký Daarion? Pfffff, stačilo by jednou zaslechnout o Jonu Sněhovi a měl by to spočítané =D
  • a 15 let v jejich a naší době je taky tak trošku rozdíl, ale ok =D
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Phoebea
    Phoebea napsal(a):

    Je to mega schopná 14 letá holka. Ano má své mouchy, vládnout se teprve učí a zjišťuje, že být humanistická a zároveň držet své území pevnou rukou jsou věci, které si často odporují, ale učí se rychle, ostatně je jí stále 14, že :)
    A nikdo z nás na ni nemá, takže vaše řeči jsou jen závist :)

    To je sice hezké, ale problém je, že tímhle stylem jako čtrnáctiletá umře. Danerys fandím, rozhodně má potenciál, když se zbaví te sebedestruktivní naivity. Ale nepředpokládám, že ji čeká na samém konci něco pěkného. Tipoval bych, že Viki sbalí draky a Daenerys tím donutí se konečně pohnout směrem na Západ s tím jedním, co jí zbude. Anebo Viki použije roh a Dany skončí pod pantoflem. :twisted:

  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 18. října 2015
    @Achileus
    Achileus napsal(a):

    @suertuda Daenerys je pravá dcera svého otce. Rhaegar by se poblil, kdyby se s ní setkal

    Nesouhlasím, Rhaegar byl úplně stejné kvítko jako Daenerys - čestný a naivní. Vzpomeňme si, že to byl on, kdo rozpoutal válku, čímž potopil vlastní dynastii. Ano roli v tom sehrál i Aerys, ale když ten nechal popravit Rickarda Starka a jeho doprovod, přilil tím jen olej do ohně, který zapálil Rhaegar.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    @Tyrion Lannister No Jo Rhaegar byl takový targaryenský upgrade Neda :-D A vůbec kdoví jak to v Harrenhallu bylo ve skutečnosti.
  • @Achileus Jedno je jisté- Jako Robb zničil Starky ,,čestným" sňatkem s Jeyne, tak Rhaegar zničil draky únosem (?) Lyanny... Oba z podobných důvodů, navíc Rhaegar si asi myslel, že když zdrhne s Lyou, čeká je happy život na kopečku
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Tarin
    Tarin napsal(a):

    @Achileus Jedno je jisté- Jako Robb zničil Starky ,,čestným" sňatkem s Jeyne, tak Rhaegar zničil draky únosem (?) Lyanny... Oba z podobných důvodů, navíc Rhaegar si asi myslel, že když zdrhne s Lyou, čeká je happy život na kopečku

    U něj to už bylo o to horší, že byl léta ženatý a dvě děti.
    =D
  • JayJay
    upraveno 19. října 2015
    @Tyrion Lannister: Tohle je sporné... Samozřejmě nevíme, co se stalo na Harrenově (ostatně Lyu "unesl" pravděpodobně až nějakou dobu po Harrenově, ne přímo z turnaje). Říkejme si co chceme, ale kvůli tomuto únosu do války nikdo nešel a nikdo ji tím vyprovokovat nechtěl, situaci eskaloval až Aerys, který prostě nevěděl kde jej hledat, navíc se Rhaegara bál a v jeho pomatenosti mu přišlo jako dobrý nápad vyřešit problém tím, že popraví stěžovatele i s celou rodinou...
    O vztahu k Elie bych nepochyboval, myslím, že nebýt toho, že ji Aerys držel v Přístavišti, asi by se vybodl na to se proti rebelii osobně angažovat - u Targaryenů bylo mnohoženství celkem obvyklé...
    A nakonec i když by mu to někdo přesto všechno chtěl klást za vinu, pořád je možné, že "únosem Lyi" sice neplánovaně nastartoval pád dynastie, ale plánovaně možná zachránil říši a lidstvo (jestliže o Harrenhalu víme málo, o to méně víme o legendách, jimiž se řídil a o tom, jakou roli sehraje jeho "skorojistěsyn"...)
  • @Dreamer No nevím hele vem si jak ji vychovával její bratr. Ona si nejdřív musela od něj odpoutat.
    @Tyrion Lannister Jo a jsme opět u toho byl ženatý se ženou, která už nemohla mít další děti a v té době je fakt risk mít jenom 2 děti a to ještě takhle malé, když tolik se jich nedožije dospělosti navíc u rodu, který byl několikrát na pokraji vymření (tanec s draky ho velmi dobře zredukoval no a pak redukce, díky které se k trůnu dostal Egg (čtvrtý syn čtvrtého syna to je fakt velmi malá pravděpodobnost).

    @Jay No tady bych spíš vinil brandona starka, který přijede před rudou baštu a veřejně tam chce rhaegara vyzvat na souboj a vyhrožuje mu smrtí, když na hradě žije paranoidní král. To se rovná sebevraždě a zde byl start té rebelie. Kdyby Rhaegar unesl Cercei Tywin by slintal blahem :D Ještě když lyana Rhegara milovala a Roberta si vzít nechtěla (navíc mne přišlo, že robert miloval její představu než samotnou Lyanu
  • @p1e9t9r2: No, souhlas, Brandonovu účast bych opomněl... jo jo, nese na tom zhruba stejnou vinu jako Aerys (minimálně řádově stejnou)... a o několik větší vinu než Rhaegar (a můžeme se tvářit, že v jeho chování nehrálo roli to, že jej Rheagar na Harrenově porazil... :o))
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Jay
    Jay napsal(a):

    @Tyrion Lannister: Tohle je sporné... Samozřejmě nevíme, co se stalo na Harrenově (ostatně Lyu "unesl" pravděpodobně až nějakou dobu po Harrenově, ne přímo z turnaje). Říkejme si co chceme, ale kvůli tomuto únosu do války nikdo nešel a nikdo ji tím vyprovokovat nechtěl, situaci eskaloval až Aerys, který prostě nevěděl kde jej hledat, navíc se Rhaegara bál a v jeho pomatenosti mu přišlo jako dobrý nápad vyřešit problém tím, že popraví stěžovatele i s celou rodinou...
    O vztahu k Elie bych nepochyboval, myslím, že nebýt toho, že ji Aerys držel v Přístavišti, asi by se vybodl na to se proti rebelii osobně angažovat - u Targaryenů bylo mnohoženství celkem obvyklé...
    A nakonec i když by mu to někdo přesto všechno chtěl klást za vinu, pořád je možné, že "únosem Lyi" sice neplánovaně nastartoval pád dynastie, ale plánovaně možná zachránil říši a lidstvo (jestliže o Harrenhalu víme málo, o to méně víme o legendách, jimiž se řídil a o tom, jakou roli sehraje jeho "skorojistěsyn"...)

    Válka by byla stejně i bez popravy Rickarda a spol. Myslíš, že Robert Baratheon by jen tak zkousl, že mu ukradli jeho snoubenku? Ostatně Rhaegar svého otce znal, mohl tušit, že křesat kameny nad tímhle sudem plný střelného prachu není dobrý nápad. Pochybuji, že Aerys vůbec uvažoval o tom, že by Rhaegara hnal ke spravedlnosti. Důvod popravy byla jeho paranoia posilněná Šerodolem, kdy každé křivé slovo proti koruně je automaticky zrada.
    A inu jestli se řídil tím proroctvím, tak pravý vyvolený umřel na Trojzubci. :twisted:
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @p1e9t9r2
    p1e9t9r2 napsal(a):

    @Dreamer No nevím hele vem si jak ji vychovával její bratr. Ona si nejdřív musela od něj odpoutat.
    @Tyrion Lannister Jo a jsme opět u toho byl ženatý se ženou, která už nemohla mít další děti a v té době je fakt risk mít jenom 2 děti a to ještě takhle malé, když tolik se jich nedožije dospělosti navíc u rodu, který byl několikrát na pokraji vymření (tanec s draky ho velmi dobře zredukoval no a pak redukce, díky které se k trůnu dostal Egg (čtvrtý syn čtvrtého syna to je fakt velmi malá pravděpodobnost).

    @Jay No tady bych spíš vinil brandona starka, který přijede před rudou baštu a veřejně tam chce rhaegara vyzvat na souboj a vyhrožuje mu smrtí, když na hradě žije paranoidní král. To se rovná sebevraždě a zde byl start té rebelie. Kdyby Rhaegar unesl Cercei Tywin by slintal blahem :D Ještě když lyana Rhegara milovala a Roberta si vzít nechtěla (navíc mne přišlo, že robert miloval její představu než samotnou Lyanu

    Měl to řešit jako Walder Frey, nemusel by nikoho unášet a potomků by měl hromady :twisted:
  • @Tyrion Lannister: Jestli by byla válka i tak je sporné,... kdyby to stejně horkokrevně řešil Robert místo Brandona, tak bychom měli mrtvého Baratheona a Ned jako druhorozený by bez Rickardova souhlasu neudělal ani prd a upřímně... Rickard se mi nezdál jako člověk, který chtěl situaci hrotit...
    Rhaegar sice znal svého otce, ale neviděl (a ani vidět nemohl) ten "sud s prachem", nic takového tam nebylo.
    Proroctví... které myslíš? Já říkám, neznáme všechny konsekvence... a Aemon říkal, že se domníval, že princem je Egg, Rhaegar a pak možná uvažovali o Rhaegarovu synovi. Říkám jen, že pořád je tu šance, že při únosu Lyi už Rhaegar nevěřil ve svojí vyvolenost, ale kvůli proroctví chtěl třetího syna, jehož bude "píseň ledu a ohně"... a popravdě, pro to byla Lya ideální partner,...
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 19. října 2015
    @Jay
    Jay napsal(a):

    @Tyrion Lannister: Jestli by byla válka i tak je sporné,... kdyby to stejně horkokrevně řešil Robert místo Brandona, tak bychom měli mrtvého Baratheona a Ned jako druhorozený by bez Rickardova souhlasu neudělal ani prd a upřímně... Rickard se mi nezdál jako člověk, který chtěl situaci hrotit...
    Rhaegar sice znal svého otce, ale neviděl (a ani vidět nemohl) ten "sud s prachem", nic takového tam nebylo.
    Proroctví... které myslíš? Já říkám, neznáme všechny konsekvence... a Aemon říkal, že se domníval, že princem je Egg, Rhaegar a pak možná uvažovali o Rhaegarovu synovi. Říkám jen, že pořád je tu šance, že při únosu Lyi už Rhaegar nevěřil ve svojí vyvolenost, ale kvůli proroctví chtěl třetího syna, jehož bude "píseň ledu a ohně"... a popravdě, pro to byla Lya ideální partner,...

    Aerys byl šílený, vědělo se to v té době, i ten jeho zevnějšek, vždyť léta nevyšel na veřejnost, právě až do Harenova. Tudíž dalo se předpokládat, co Aerys udělá, až za ním Lyannina rodina přijde. (kterou rodinu by tohle nezajímalo).
    Robert Baratheon by rozhodně nebojoval sám. Sever by do války šel také, pokud by Lyanna nebyla vrácena. Údolí by stálo za Roberte, Trojzubec by se také nejspíš připojil a pak je tu samozřejmě Tywin Lannister, Stannis atd. těch lidí by povstalo hodně. Občanská válka byť jenom proti Bouřlivým krajinám by pro spoustu dalších byla příležitost vyřídit si účty. Speciálně příležitost pro Tywina.
  • JayJay
    upraveno 19. října 2015
    Možnosti: 1) Brandon: Vylez a zhebni! => zatknout a sezvat rodiče, aby se zodpovídali za své syny (proti tomu ani slovo), problém byl, že je rovnou popravil a chtěl další (nebýt byť jen tohoto, tak rebelie nemusela vzniknout).
    2) Robert: Vylez a zhebni! => Fajn, rodiče neměl, tak by ho popravili a co? Kdo by pro něj rebeloval Stannis? Arryn? Rickard? Tully? :o) (Čili on by nejen nebojoval sám, on by nebojoval vůbec v takovém případě...)
    3) Rickard: Můj pane a králi, jakožto otec mě jistě chápete, že mám starost o svou dceru... A nemusel zemřít nikdo,... tady je problém, že došlo ke srážce dvou blbců, což nikdo nemohl předpokládat.
    Tywin,... no, zrovna jeho angažná bylo... abych tak řekl LLF v2.0 (vylepšená verze "Late Lord Frey" přístupu).

  • @Jay jenže Aeys už v té době jevil paranoidní sklony i vůči samotnému Rhaegarovi, kterého podezříval z toho že mu chce ukrást trůn. Takže hledat v popravě Brandona nějaké racionální jednání asi nepůjde. Nejspíš by popravil kohokoli kdo by přijel. Že měl Rhaegar radši řešit dementního tatíka místo mnohoženství, to je věc druhá.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 19. října 2015
    @Everett_Young
    Everett_Young napsal(a):

    @Jay jenže Aeys už v té době jevil paranoidní sklony i vůči samotnému Rhaegarovi, kterého podezříval z toho že mu chce ukrást trůn. Takže hledat v popravě Brandona nějaké racionální jednání asi nepůjde. Nejspíš by popravil kohokoli kdo by přijel. Že měl Rhaegar radši řešit dementního tatíka místo mnohoženství, to je věc druhá.

    Měl mu ukázat svou stinnou stránku

    :twisted:
  • @Everett_Young: To nepopírám, dokonce totéž výše tvrdím (že neměl Rhaegara v lásce). Racionální jednání je tam asi stejné jako týrat loutkáře za hru ve které zemře drak... Ale tady si prostě Brandon "začal" tím, že rovnou vypálil to "Rhaegare, vylez a zhebni". A to král nemůže nechat bez odezvy. Robert by to podělal stejně (jen myslím, že by to nevedlo k válce... i když záleží, kdo (jestli) by jel s ním). Rickard by se asi vyjadřoval pokorněji a mluvil by ke králi,...
    Rhaegar a řešit dementního tatíka,... no, to by se ovšem dopustil přesně toho, z čeho byl neprávem osočen. Navíc dle zvyku většinou král prostě vládl do té doby, dokud neumřel.
    @Tyrion Lannister: stinná je s dvěma N, ne? :o)
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Jay
    Jay napsal(a):

    Možnosti: 1) Brandon: Vylez a zhebni! => zatknout a sezvat rodiče, aby se zodpovídali za své syny (proti tomu ani slovo), problém byl, že je rovnou popravil a chtěl další (nebýt byť jen tohoto, tak rebelie nemusela vzniknout).
    2) Robert: Vylez a zhebni! => Fajn, rodiče neměl, tak by ho popravili a co? Kdo by pro něj rebeloval Stannis? Arryn? Rickard? Tully? :o) (Čili on by nejen nebojoval sám, on by nebojoval vůbec v takovém případě...)
    3) Rickard: Můj pane a králi, jakožto otec mě jistě chápete, že mám starost o svou dceru... A nemusel zemřít nikdo,... tady je problém, že došlo ke srážce dvrou blbců, což nikdo nemohl předpokládat.
    Tywin,... no, zrovna jeho angažná bylo... abych tak řekl LLF v2.0 (vylepšená verze "Late Lord Frey" přístupu).

    1) Král má sjednávat královskou spravedlnost. Rhaegar provinil proti zákonům lidským i božím. Za daných okolností šlo Starky uchlácholit třeba, že zařídí Rhaegarův rozvod, aby se oženil s Lyannou. Tím by Rickardovi zavřel hubu, protože by vyfasoval v konečném důsledku lepší partii a Dorny by mohl uklidnit tím, že by Elie zůstal čestný titul princova sestra a pobírala by doživotní důchod, navíc by se zavázal, že dědicem zůstane Aegon a Viseryse by mohl šoupnout k Arianne. A co se týče Brandona? Proboha viník je tu Rhaegar!!! Ale to by musel na trůně být někdo jiný než Aerys, že?
    2) Stannis jde za Robertem za všech okolností. Tullyové reprezentují tu část Západozemí, která je proti šílenci na trůně, ze stejného důvodu by do toho šel Arryn a vůbec celé Západozemí mělo té tyranie plné zuby.
    3) Srážka dvou blbců, která by nevznikla nebýt Rhaegara.
    4) Tywin se vydal na pochod ve chvíi, kdy se ještě na trojzubci bojovalo (jak jinak by mohl dorazit před Nedem, že?) On se rozhodl zasáhnout ještě ve chvíli, kdy stále mohli vyhrát obě strany. Samozřejmě, že kdyby vyhrál Rhaegar, tak by tvrdil, že šel KP na pomoc :D Faktem zůstává, že Tywin měl proti Aerysovi velkou osobní zášť.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.