Marvel >> vše sem

upraveno 28. dubna 2018 v Film a televize
Bude rozumné když tento kolos bude mít samostatné vlákno, stejně jako StarWars (a ne, DC si samostatné vlákno nezaslouží)

Nějakou dobu po premiérách, prosím, používejte spoilery, přeci jen se tu diskutuje o celé sérii ;)
na druhou stranu pokud si tu přečtete něco co jste nechtěli, tak neskuhrejte :D
2456714

Komentáře

  • @Dreamer chodím hold do jiných biografů :D
  • Tak anglicky s titulky 2D a studentská sleva těch 150 korun dá no :D
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    Co se týč teorií do budoucna, vzhledem k tomu, že se tvůrci rozhodli jít proti očekváním (proto ostatně umřeli všichni u kterých jsme to nečekali a zůstali naživu všichni, u kterých jsme mysleli, že umřou), tak počítám, že zelený kámen roli nesehraje a předpokládám nějaký trolling v podobě Thanos zničí kámen času hned v prvních pěti minutách dalšího dílu.
    Ale samozřejmě smrti, které byl způsobeny tím lusknutím permanentní nebudou, vše předtím je trvalé. Snad Loki by mohl být sporný, sám Thor vyjádřil pochybnosti nad tím, zda je skutečně mrtvý, ale jak řekl Thanos: No resurrection this time. Přesto dávám tak deset procent na to, že Loki svou smrt předstíral, aby zabil Thanose na konci (jak na to ostatně sázel Voldemort ve Villain Pubu :D)
    Předpokládám, že nejpravděpodobnější je, že Thanose zabije Thor s tou sekerou, scéna You should aim for head byla docela silný foreshadowing.
    Tohle je vůbec část, kde bych si chtěl zaspekulovat, víme že Thanosova rukavice, Thorovo kladivo a sekera jsou z materiálu, který je schopný odolat dokonce kombinované síle všech kamenů nekonečná (viz Thor vs Thanos). Hela, bohyně smrti byla shopná tenhle materiál rozdrtit holou rukou, takže si myslím, že jsme Cate Blanchett neviděli naposledy, vzhledem k tomu, že tohle dělá Helu mnohem mocnější než Thanose. Ano vím, že jsme ji viděli umřít, že Asgard ze kterýho čerpala sílu vyletěl do povětří, na druhou stranu jestli je někdo shopný oklamat smrt je nepochybně bohyně smrti.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • SagartSagart Amo ergo sum
    upraveno 6. května 2018
    Pozastavili jste se někdo nad motivací hlavního záporáka. Rád bych se k ní vyjádřil. Všichni ji chválí a když k tomu připočtou aspoň ten nějaký charakter, který Thanosovi dopřáli, mají jej za nejlepšího padoucha současného Marvel universa. Můj pohled se liší, Thanos rozhodně není můj nejoblíbenější záporák (což je samozřejmě zcela objektivní pohled) a to už jenom proto, že jeho motivace být zlý (v rámci možností jeho "good/evil" charakteru) je tak neskutečně debilní, jakkoliv někdo může tvrdit něco jiného. Chápu, že je to film od Marvelu - tedy firmy na produkci naprosto generických záporných postav (čest několika - tak jedné, možná dvěma - výjimkám) ovšem v případě Thanose se dušovali, jak moc propracovaná a hlavně emocionální postava to bude. A namísto toho jsme dostali magora, který ovládal obrovské armády a drancoval tisíce planet co jich vesmír má a k tomu navíc ještě pátral po kamenech nekonečna jen proto, aby mohl povraždit půlku vesmíru jen proto, aby jej zachránil před přelidněním!!?!??? Jistě, je to originální, ale to nutně neznamená smysluplný. Všechno to započalo, kdy toto navrhoval jako řešení na záchranu přelidněného Titanu. To mu zamítli a já s tím souhlasím. Z filmu jde znát, že lid Titanu byl vyspělou civilizací. Marvelovský vesmír má tisíce planet a na každé z nich jde žít. Ne všechny musí nutně trpět přelidněním a ne všechny jistě obývají inteligentní humanoidní bytosti. Titan by měl být schopen čehokoliv. Kolonizace. Vesmírných základen pro lid a na pěstování potravin. Třeba. Cokoliv. Je tu tolik možností a Thanose napadne tato prkotina. A oni to sice odmítnou, pak ale krizi dál neřeší? WTF? Thanos má prostředky k tomu postavit velkou loď, má obrovskou armádu, později má kameny jejichž kombinace dokáže dělat naprosto cokoliv jenže jediné řešení kterého se stále drží je vyvraždit jediným lusknutím prstu polovinu vesmíru. Toto je prosím smysluplná motivace? Nelze to omluvit ani možná šílenost, protože ta nutně neznamená debilitu. Thanos je ve filmu (komiksy stranou, tam je motivace mnohem zajímavější) vyobrazen jako normálně myslící bytost, schopná vztahů (například ke Gamoře). Ale někdo takový po té, co vybudoval obří "vojenské impérium", roky cvičil své děti a zabíjel a zabíjel, po pitomém lusknutí prstu jen všechno zahodí a ulehne na farmě. Bohužel díky této motivaci u mne film dost klesl, ať jej někdo považuje za sebelepší, já toto sdílet nemohu.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 6. května 2018
    @Sagart Na tohle můžu odpovědět jenom dvěmi slovy Kylo Ren :P Myslím si, že Thanosovo motivace je rozhodně méně debilní a jeho příběh dává větší smysl než příběh Kylo Rena, který je rozhodně mnohem méně mne sympatický než Thanos. Taky je zajímavý, že ti vadilo tolik děr v ději v IF, ale nepozastavil ses nad žádným pltoholem v TLJ, alespoň soudím z naší diskuze. Takže se nakonec dostáváme k tomu, že tisíc lidí - tisíc chutí a že nelze říct, že by byl SW TLJ povedený film, stejně jako nejde říct, že by bylo IF povedený film. ;-)
  • SagartSagart Amo ergo sum
    @Tyrion Lannister Jenže já jsem nesrovnával Star Wars a Marvel. :-P
    Samozřejmě, každý z těch filmů má své chybičky a jak již víš, já se spíš kloním k TLJ jako k lepšímu.
    Jenže příspěvek nekritizoval obecně, proč je špatný celý film, ale to, jak je Thanosova motivace naprosto nelogická, už jenom proto, že to není žádná malá chybička, ale stěžejní bod příběh. ;-)
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 6. května 2018
  • @Sagart Mne naopak jeho motivace připadá naprosto logická a chápu ji. Přelidnění se vyřeší jenom buď snížením počtu obyvatel, omezením porodnosti nebo možností přesídlit jinam (pokud nejde jinam přesídlit, tam jsou dvě možnost a omezení porodnosti ani snížení početu se nikdy nikomu líbit nebude. Těžké nutit někoho mít málo dětí nebo rozhodnout o tom kdo bude žít)

    Plus nebudu mluvit o mršení genofondu dané populace
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @p1e9t9r2 Souhlas. Nemluvě o tom, že nevíme jak starý je Thanos, ani nevíme jak starý je Titan, ani nevíme, co dovedou všechno infinity stones, takže předpokládat, kdo co mohl nebo nemohl, kdy udělat je naprosto irelevantní.
  • @Tyrion Lannister Moje slova je škoda, že k tomu není víc informací, ale do filmu to nenacpou.


    Každopádně si myslím, že tam byla i složitost jeho postavy ukázána. Zpočátku si člověk myslí, že je to monstrum a nechápeme jeho pohnutky. Pak je vidět titán a on se snaží zabránit, aby ke stejné zkáze nedošlo na jiných planetách. Plus zabití gamory, ho i trošku jinak vykreslilo. Za sebe Thanose jsem si během filmu oblíbil. Víc jak jiné hlavní postavy
  • SagartSagart Amo ergo sum
    upraveno 6. května 2018
  • @Sagart Nevíme jestli v té době, kdy byla krize na titánu se vědělo o kamenech nekonečna. Pokud to nebyla dobyvačná civilizace, tak se těžko mají kam rozšířit.

    Plus nevíme jaký je rozsah schopností kamenů někonečna a jestli dokáží vytvořit novou dimenzi. Navíc budu znít asi hnusně, ale jak čím vyspělejší civilizace tím víc si kope svůj vlastní hrob. Podívej se dneska na nás jako živočišný druh. Tím že zachraňujeme slabší jedince a umožňujeme jim se reprodukovat plus i lidem, kteří nemohou mít z nějakého důvodu potomky vede k oslabování genofondu a vyřazení přirozeného výběru, což je pro živočišný druh cesta do pekel, takže v jistý moment vybití poloviny jedinců může být velmi efektivní řešení k nápravě tohoto problému (dřív byla selekce nemoci a války to dnes není)
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 6. května 2018
    @p1e9t9r2

    Pěkně si to napsal, to mi připomíná pasáž z Inferna od Dana Browna (limonádové čtivo já vím :D) Všichni víme, co následovalo po epidemii černé smrti, ano byla to renesance.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    ¨
    Jedna z věcí, co chyběla dvojce byl nepochybně génius SIlvestri jako skladatel :D
  • SagartSagart Amo ergo sum
  • SagartSagart Amo ergo sum
  • upraveno 6. května 2018
    Ólala, srovnávání záporáků a jejich motivací.... tak ono to hlavně není vůbec nutné, ale dobře.

    Thanos je víceméně http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/KnightTemplar

    Kylo Ren je hlavně http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/PsychopathicManchild

    Thanos je efektivní, Kylo není. Thanosova motivace pro to, co dělá, je ujetě altruistická. Kylo je sebestředný a sobecký a i když Snokea zabil hlavně kvůli tomu, aby nemusel zabít Rey (hele, řekli to sami tvůrci, takže nemá cenu to zpochybňovat), tak toho rychle využije. Ani jeden z nich nechce moc jenom kvůli touze ovládat.

    Ale je to fakt dost zbytečné, to můžeme srovnávat i Thanose a Khana ze Star Treku.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • SagartSagart Amo ergo sum
  • Souhlas se sagartem ze thanos neni az zase tak super zaporak. Neni spatny a nevymysleli to spatne. Originalni mi to neprijde vubec. (Protoze Zobrist v jiz zminenem Infernu). Taky souhlasim se sagartem ze pokud je thanosuv motiv zachranit de facto zivot ve vesmiru, tak uz ta genocida nema smysl protoze IS mu davaji moznost stat se totalnim dobroserem a resit problemy jinak. Lepsi by mi treba prislo kdyby kladasove zkouseli zastavit thanose pred tim aby ziskal zeleny kamen s nimz by chtel vratit cas natolik aby zachranil Titan a stal se jeho vladcem ktery by dobyl vesmir (jako muj milovany Baal ve stargate continuum), cimz by naprosto zmenil chod vesmiru, mohlo by to ohrozit zemi a dalsi svety atd atd ...
    InfinityWar se mi fakt libilo a narozdil od sagarta vic nez TLJ, ale rozhodne ne kvuli thanosovi. Final sunset uz byl fakt dost patetickej... jeste me mrzi ze tam bylo malo Capitana ale kazdy ma asi hold jiny oblibeny figury (za me treba az moc Starka).. moje nejoblibenejsi scena iw spolu s rozmnozenymi doctory strangy byl jednoznacne prichod capa ma scenu v metru.. fakt tam vypadal dost badass a suprove to slo dohromady s tim ze jde zachranit jednoho z protivniku z civil war..
  • Sorry pisu na mobilu snad tam neni moc preklepu..
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @sfik @Sagart
    Souhlasím s tím, že Capův nástup byl fantastický, předně proto, že jsme chvíli nevěděli, že to je on a taky jeho nový outfit se mi líbil opravdu dost (v porovnání s tou maskou na bonáž jde o vylepšení :D)
    Co se týče IS a dobrosera a to bude namířené i na @Sagarta, Thanos si třeba může myslet, že pomáhat civilizacím není úplně dobrý nápad, jak řekl @p1e9t9r2 rozvinutá civilizace sebou přináší spoustu problémů. Možná si Thanos myslí, že když pomůže jenom věci zhorší Nemluvě prostě o tom, že snížení veškeré populace ve vesmíru řeší víc problémů než jenom problém s potravou to je jenom jeden aspekt. Když najednou můžete snížit požadavky o 50% na veškeré zdroje, prostor atd tak nepotřebujete tolik expandovat nepotřebujeme tolik vážit. Méně lidí také znamená méně problémů ve menším počtu je mnohem snaží se dohodnout atd atd. Co se týče toho jak se Thanos dostal z Titanu pokud neměli vesmírné lodě, imho mohli mít jenom rakety s omezeným doletem vzdálenosti, Thanos tedy uvízl v kosmu, kde ho pak vyzvedl ten hlavní týpek od Black Orderu (vypadal dost smutně, že je mrtvý) atd...
    Co se týče toho, že IS může Wanda zničit imho jde o velkou sílu, ale ne o nepřemožitelnost, takže samozřejmě jsou tu věci jak to odrazit, ať už Scarlet, Hela nebo Thorovi zbraně.
    Cestování v čase zeleným kamenem nebude bezproblémové, ale jak řekl Mordo Ono se to vždycky nakonec sečte, bylo by fakt skvělý, pokud přivedou všechny zpátky pomocí kamene ukázat nějaké ty vedlejší účinky (například by to mohlo nějakým způsobem změnit minulost třeba by Hydra vyhrála druhou světovou a Avenger by byli pro fázi IV v odboji :D). Už HISHE doctora Strange si dělá legraci z toho, že ty zelené kameny, žádný vedlejší účinky nemají.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.