Happy end
Neda se prehlednout, ze vsichni spekulujete ze saga skonci tak, ze se Jon ozeni s Dany. Jenze ktera prace GRRM koncila happyendem nebo stastne? Behem cteni Pisne mi pripada, ze vsichni Starkovic se stanou nastroji k ukonceni valky ale panovniky ne, Jediny panovnik ze Starku me napada malicky Rickon. Protoze vsichni maji svou ulohu, Bran - magie, Sansa - politika, Arya - assasinsky stin, Robb byl valecnik a na Jonovi bude braneni Severu (mozna diky tomu ze je Targanyen mu pomuze brani i Dany). Ale Rickon je jeste maly, jeho cas teprve prijde a co na nej bude zbyvat kdyz mu sourozenci vycisti pole? Myslim, ze vladnuti.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
Je fakt, že takhle daleko nedohlédne nidko z nás, dost možná, že ani Martin sám :-D (naznačoval něco v tom smyslu, že ví jak ságu zakončit, ale spoustu podružných efektů a vedlejších dějových linií řeší často až za pochodu), takže tohle už jsou opravdu spekulace v pravém slova smyslu. Nemyslím, že by sága končila zrovna sňatkem Jona a Dany, ani že k němu nutně musí dojít (i když je to pro čtenáře jistě lákavá představa), je docela možné, že než sága skončí jeden (nebo oba) zařvou.
Martin ma koniec urcite premysleny a myslim ze je vsetkym jasne ze bude stat zato. Johnovi aj ked je to moja oblubena postava velke sance na dozitie sa konca knihy nedavam, - pochybujem ze zed zastavi Jine... ani Dany nie
Skor by som na postavu co vsetko prezije tipol Brana a Aryu...
Je fakt, že zdrcující potenciál, který by Martin vytřískal z toho, že by Jona nechal zaklepat bačkorama by předčil i Nedovu popravu a Krvavou svatbu, na druhou stranu ale ještě musí něco důležitého vykonat, proč by si ho jinak Martin tak vypiplával? To samé platí víceméně u Dany, ačkoliv ne tak silně... ostatně, té teď půjde po krku sám Euron, což je nezáviděníhodný protivník i kdyby kolem sebe měla deset Baristanů. Smrt Aryii by samozřejmě hodně zamrzela, ale jelikož zatím nic neudělala a všichni ji mají za mrtvou, byla by to ztráta pro děj víceméně zbytečná a tak pochybuju, že se k ní Martin uchýlí (v nejbližší době). No a Tyrion? Kdo ví, ten už si ve hře o trůny svoje odehrál, takže je na otravu železem poměrně zralý, na druhou stranu by bylo škoda ho nekonfrontovat s Dany a ostatníma... Kdybych si měl tipnout, která z hlavních postav nejdřív natáhne, byl by to asi někdo z trojice Cersei, Jaime, Malíček následována železnými Ashou a Victaryonem. Ti všichni by mohli efektně zemřít a přitom nijak neohrozit plynulost děje.
no malíček by asi chýbal. Ani nie tak mne, ako deju. Je jasné, že je jedným z veľkých hráčov na šachovnici, takže to ešte asi potiahne k nejakému šach-matu...
Druhý hráč, ktorý sa opatrne vylupuje z knihy je ten veľmajter z citadely, "buldog". Zdá sa, že sme ho "nechtiac" stretávali celú ságu (knihy ako dary)
a je možné, že on bude veľkým hýbateľom zla...
A ešte otázka: uniklo mi niečo ohľadom Eurona? Resp. prečo by mal ísť špeicálne po Dany? A prečo ho pasujete za veľkého zlého?
No, v Hostine je predse Euron zvolen kralem Zeleznych ostrovu na zaklade slibu, ze jeho rohy z Valyrie si dokazou podrobit draky. A ze o nejakych vi ...
Myslim, ze s Dany se na jejich pouzivani neschodne, takze jeden nebo druhy musi z kola ven (Typuju Euron)
podla mna zomrie Cersei, som o tom dost presvedceny, Jaimeho by bolo zbytocne zbavit ruky, zmenit mu charakter a potom ho hned zabit. Malicek este chvilu vydrzi ak mu Royce nezlomi vaz...Eurona by som neodpisoval, kludne si jedneho draka zavolat moze (neutiekol jeden Dany?) :D
No podívejme, to by byl teprve Tanec s draky, kdyby si Euron "vytroubil" jenom jednoho (řekněme Baleriona) a poštval ho na ostatní dva... :-) Wow, zajímavý postřeh.
No a ohledně toho mistra z Citadely... teď mi vypadlo jeho jméno, ale taky zajímavá myšlenka. Tomu taky nevidíme do karet, takže je ještě možné čekat ledacos.
Cersei to nebude. Tedy alespon pokud se ma vyplnit proroctvi M*** Žáby (jak se to jenom jmenuje? :), ze bude sesazena mladsi a krasnejsi kralovnou. Podle me to Margaery nebude. Ale co takhle Dany?
Dany mozna, viz divadelni hra draci spaluji lvy a Cersei dostala strach, ze nechala potrestat i herce. Ale co kdyz casem Sansa dokaze si najit v malickovi vzor a politicky znici Cersei. Protoze o Sanse jsem hodne cetl, ze je krasna, ale o Dany si to nejak nevybavuju. Tim netvrdim, ze Dany je hnusna.
Edit: jinak si myslim, ze Sansa si veme Malicka za manzela, popripade s nim bude aspon spavat.
Dany je VELMI krasna.
Sansa pravdepodobne nikdy nebude kralovnou.
Mezi Malickem a Sansou je to jeste otevrene. Zalezi na tom, jak dalece se vyvine ten jejich fiktivni vztah otec-dcera. Sansa se do nej nepochybne zamiluje, ale Alayne by se musela vyspat s vlastnim otcem!SAnsa se nejspis dostane do celkem schizofrenni situace :)
Zajimave to bude az S zjisti jakou roli sehral Malicek ve smrti jejiho otce :twisted:
podla mna Margaery si moze Cersei v dvojke kludne vychutnat, v jednotke FfC Cersei dost zasibava a riesi veci najhorsie ako sa len da. Obklopuje sa samymi tupcami alebo zradcami
Hm, není to náhodou spoiler?! Nějak si nepamatuju, že by to proroctví bylo v první části přímo někde uvedeno...
ad Sansa a Malíček: Myslíte? Hm... no určitě by to bylo pikantní a kdyby ještě potom Sansa zjistila, že zradil jejího otce... wow, asi by dostala slušnou (možná až sebevražednou) depku.
Spoiler to neni, nekde v FfC je napsano tohle proroctvi, ktere si Cersei poslechla zamlada v C. skale. Bylo to nekdy pred ocekavanym zasnoubenim v Rhaegarem (ktrere pak nebylo).
Vážně byste chtěli, aby nevinná Sansa podlehla Malíčkově vlivu natolik, aby začala intrikařit (to jest hrát Hru o trůny) stejně jako on a vypořádala se s ním jeho vlastní zbraní? Já bych jí to nepřál. To by se z ní taky klidně mohla stát druhá Cersei. Podle mě je Sansa (nevím, proč si na ni Martin tak zasedl) jednou z nejnešťastnějších postav celé ságy. Co ta už toho musela vytrpět... Říká se, že prostředí dokáže člověka změnit. Přál bych si z celého srdce, aby si Sansa dokázala uchránit svoji vnitřní čistotu (cynik by řekl naivitu), aby zachránila svou duši, aby zůstala sama sebou.
No uplne si ju neidealizuj...Sansa bola do seba zahladene naivne 13-rocne dievca(no vek mi tu nesedi ako pri kazdej postave...takze skor 17 rocna)podobne ako dnesny teenegeri si myslela,ze vsetko vie(pricom vie figu) .Podobne ako pubertaci ktori v tomto veku pocuvaju nazory kohokolvek,len nie tych ktorich by mali tj. rodicov.Vdaka jej neposlusnosti sa vlastne rod Starkov dostal do situacie v akej bol a je.
Ak dospeje(co sa uz zrejme deje) ,tak mozno pochopi aky je zivot a pred cim vsetkym ju jej rodicia vlastne chranili.A mozno sa vdaka tomu nauci,postarat sa sama o seba,lebo doteraz to stale este robi ,za Sansu ,niekto iny.
Sansa je skvely charakter! Jeden z najrealnejsich...
Behem knihy dostala prvni mesicky, takze (ackoliv priznavam, ze se v tehle oblasti prilis neorietuji :D) by jeji vek mel tem 13 odpovidat...
tak to som nejako prehliadol,ale celkovo som mal dojem,ze sa postavy spravaju ako starsie
Sansa a stáří: Sansa začínala v sáze jako třináctiletá, ne? V tom případě by teď měla mít už dávno po patnáctých narozeninách (Jon, který začínal ve Hře o trůny pár týdnů před patnáctkou končil Bouři sedmnáctiletý.)
Sansa a intriky:(ad heavy head): Jistě, právě všechny její nezáviděníhodné zkušenosti jí zocelí a všechno to potom využije proti těm, kteří ji ublížili, tj. dá to požrat Lannisterům, Freyům, na konec snad i Malíčkovi... Což bych si moc přál - Sansa jako Ocelová lady, bojující inteligencí Tullyů, odhodláním Starků a především Malíčkovými intrikami a svou krásou bude určitě zajímavější než Sansa - Ufňukaná puberťačka.
Ta inteligence mi k Tullyům zas tak moc nesedí. Edmure není žádný velký myslitel a Lyssa také něměla nijak oslnivý intelekt.
No Catelyn určitě chytrá byla, její strýc Černá ryba taky a pravděpodobně i lord Hoster... Lysa, za časů kdy se sága odehrává už nebyla úplně příčetná a Edmure byl jen trochu rozmazlený a nedisciplovaný... ale je fakt, že spíš se k Tullyům hodí onen smysl pro povinnost a rodinu, který se Sanse bude taky hodit.
Catelyn určitě hloupá nebyla, ale že by byla nějak oslnivě inteligentní to se mi také nezdá. Každopádně k Tullyům mi jde spíš ta věrnost (až na Lysu, která ale v knize už není zcela příčetná), vždyť jejich slova jsou: Rodina, povinnost, čest.
Ponechme stranou otázku Ocelové lady ( to je ono, Eddarde! :wink: ) a jejích šancí na to usednout na Železném trůně (slyším Alekův řev :o ), a podívejme se na jinou věc.
Opravdu si myslíte, že to celé skončí dobře? Léto dokonce navrhl děsuplnou možnost, ve které by konečného vítězství dobyli Jiní a věčná zima by vstoupila až do Dorne.
Doufám, že k takhle extrémním prostředkům GRRM nakonec nesáhne, ale přesto mám takové tušení, že všechno nebude úplně ideální. Sága ledu a ohně přece jen není pohádka, kde dobro vítězí nad zlem jednou provždy a a definitivní platností ( ..."a žili dlouho a šťastně až do smrti").
Jinde byla naznačena možnost kobercového dračího náletu, závěrečná apokalyptická bitva se vším všudy.
Půjde vůbec o závěrečný souboj Dobra a Zla? Ohně a Ledu?
Nebo nám pan Martin přichystá další překvapení? Tahle série by si ho zasloužila.
Podle vyjádření GRRM má být konec opravdu "hořkosladký", což naznačuje, že Jiní nezvítězí. Nicméně obsazení Západozemí Bílými chodci a útěk zbývajících postav do Svobodných měst nebo Sothoryosu, to by se za hořkosladký konec teoreticky dalo považovat. Navíc by to otevíralo teoretické možnosti dalšího rozvíjení světa a dějin, ačkoliv Martin sám se vyjádřil, že nechce končit otevřeně.
Nějaké ty bitvy bych určitě ještě viděl rád, ale apokalyptičnost raději moc ne. Draci by stejně potřebovali stovky let, než by dorostli do velikosti Baleriona a spol. Takže možná nebudou hrát až tak výrazně bojovou úlohu, jak si myslíme. Představuji si konec plný zoufalých a zbytečných hrdinských činů, velkých gest, podlých zrad, prudkých dějových otoček a překvapivých odhalení. Klidně i v komornějším prostředí. Ještě to bude zajímavé! Kdoví jestli se nedočkáme i nějakých časových smyček...? :idea:
Pro mě osobně jsou priority takového:
1) Přežití zbývajících zlovlků (hlavně Léta, Ducha a Chundeláče, ale i Nymeria by mohla vystoupit do popředí)
2) Přežití Sansy a zachování její nepošpiněné osobnosti + přežití Brana, Jona, Melisandry a některých dalších oblíbených postav
3) Smrt Freyů, Boltonů a jim podobných co nejkrutějším, nejpomalejším a nejbolestivějším způsobem :twisted:
Jaké jsou vaše priority?
Mistrova slova:
Pro Phyllis, která mě přesvědčila, abych tam dal draky.
Jelikož se zdá, že konec měl mistr vymyšlený od začátku a draky dosadil až později, nebudou mít podle mě draci na průběh událostí v Západozemí velký vliv.
Záleží na tom, v jak moc zárodečném stadiu ho Phyllis přesvědčila:
-"Phyllis, ten Tuf už mě nebaví, asi napíšu něco ze středověku, rytíři, souboje, vlci a tak..."
-"A draci, Georgi, nezapomeň na draky"
-"No jasně, s těma to bude zápletka jako lusk!"
Lister: "Na druhou stranu má možná kybernautická divize na starosti dopravu a ty máš jen náhodou chlapácké jméno."
Kryto: "Ano, to je velmi dobrá připomínka, na to jsem nepomyslel." :lol:
1) Chci se dozvědět úplně všechno. Jak to bylo s Lyannou a Rhaegarem. Jak to bylo s Lorasem a Renlym. Atp. :twisted:
2) Chci, aby Sandor, Brienne a Davos vydrželi co nejdéle (nejlépe až do konce).
3) Sansa Královnou Západozemí.
4) Žádnému Starkovi už se nic nestane.
5) Theon stažen z kůže, pomazán dehtem, vyválen v peří, zapálen a vyhnán za Zeď.
6) Jiní poraženi
7) Draci v Západozemí
8) Arya se setkává s Jonem
9) Tyrion si bere Daenerys za ženu, aby sjednal mír pro Západozemí.
10) Benjen žije
11) Malíčka někdo pořádně převeze
12) G.R.R. Martin to všechno stihne napsat.
1) Liana Janáčková se stala senátorkou, starostkou Mariánských Hor a Hulváků
2) To bude ještě komplikované...
3) ANO! 8) SANSA NA HRAD!
4) A neutrpí újmu fyzickou, duševní ani materiální.
5) :lol: Tobě bych nechtěl padnout do rukou...
6) Jiní se polepší a místo snahy o ovládnutí Západozemí se vrhnou na výrobu chladírenských jednotek
7) Ti zlatí úplně stačí.
8 ) Doufejme, že v ryze přátelském duchu.
9) Dany bude nadšená, má v oblibě silné a vysoké muže. :wink:
10) Žije, žije, ostatně, je toho plné BWB :wink:
11) Nejlépe Cháron?
12) ...a my to stihneme přečíst.
Ten osmý bod je cool, nemyslíš? 8)
Jistě!
Muži bez tváře vyšlou Aryu do akce. Aby ji nikdo nepoznal, svěří jí nejstrašlivější tajemství svého cechu - černé brýle! 8) :evil:
(za současného vývoje situace je možné, že ji vybaví rovněž bílou holí)