Kecáliště

upraveno 29. června 2011 v Rozličný pokec
Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....
1332333335337338581

Komentáře

  • VenaVena Stannis the Mannis!!!
    upraveno 9. listopadu 2015
  • JayJay
    upraveno 9. listopadu 2015
    @Vena: - No, jenže tím, že by ty peníze půjčila komerční bance, tak by se do oběhu dostaly, stejně jako kdyby jimi ČNB splatila státní dluh... Pokud je jen fyzicky vytiskne a bude je držet ve sklepě, samozřejmě to vliv nemá (ale my diskutovali jiný případ)... A pokud by si je jen lidé připsali na účet,... no, to je sporné - on by se našel někdo, kdo by si je vybral... myslím, že inflací by už zamávalo to, že jsou ty peníze uvolněny mezi lidi, bez ohledu na to, jestli se ekonomika točí, nebo jestli je hodně uloženo.
    - No,... ano, když chce pobídnout lidi, aby investovali, nakupovali a prodávali, tak dá minimální úrokovou sazbu, což by teoreticky mělo vést k tomu, že ty peníze, které centrální banka má k dispozici se snáze rozpůjčují (což může pomoci roztočit ekonomiku a může - ale nemusí jak se ukazuje- navýšit inflaci... - myslím, že ČNB má plán 3% a "nedosahuje jej"), když ji peníze začnou "docházet" buď musí emitovat další nebo ty sazby zvýšit.

    - u "rezerv" jde v jisté míře o hantýrku - bank reserves, přesněji central banks rezerves tam nazývají de fakto hotovost (okamžitě likvidní aktivum) a zároveň dodávají, že z hlediska účetnictví je to chybné pojmenování - misnomer (standardně rezerva je závazek, který musíš svými aktivy pokrýt, zatímco tady je rezervou rozuměno přímo to pokrývající aktivum).

    -> Každopádně se myslím shodneme, na tom, co bylo základní otázkou diskuze - banka půjčkou peníze NEVYTVOŘÍ, pouze uvede do oběhu peníze, které si sama půjčila (od akcionářů formou vlastního jmění, od střadatelů formou úložek, nebo půjčkou od centrální banky).

  • VenaVena Stannis the Mannis!!!
  • upraveno 9. listopadu 2015
    http://www.financninoviny.cz/zpravy/gfk-propad-kupni-sily-cechu-se-letos-zastavil/1279387

    Ó, my se máme, letos už máme jenom třikrát nižší kupní sílu než v Německu a Rakousku. (ironie vypnutá) Ježišikriste, proč sem vůbec Slováci jezdí pracovat, to se jim snad už vyplatí zůstat na pracáku :roll:
  • upraveno 9. listopadu 2015

    .
  • @svoa00 když ony ty náklady na zaměstnance jsou u nás pořád táák strašně drahé :D
  • @Vena: Proč myslíš, že je pro inflaci důležitější koruna, která za měsíc projde dvaceti rukama, než koruna, kterou mám celou tu dobu ve štrozoku, můžu ji kdykoli použít a celou dobu provádím shodné nefinanční transakce (vyměním se sousedem kilo jablek za kilo hrušek místo toho, abych jablka prodal a hrušky koupil)?
    Ohledně definic - nemůžeš je chtít dodatečně, těmi bys měl začít, nicméně
    Peníze - to jsou mince a bankovky vydávané centrální bankou. A ne, "peníze v bance" uložené nemáš.
    Vklad u banky je peněžní substitut - jeho "okamžitá likvidita" je do jisté míry falešná představa fungující jen v normálních situacích - když se lidi pokusí vybrat vše co mají uloženo u banky (RUN), má centrální banka šanci jí zachránit odkupem aktiv. Když to udělají klienti VŠECH českých bank, může se jít ČNB klouzat... respektive udělá to jako v Řecku, že omezí výběry např. na 500/týden (čímž mizí ta likvidita) a jelikož má pod palcem korunu, tak může roztočit stroje a tím znevýhodnit kohokoli, kdo si bude hotovost syslit...
    Tedy jednoduše (očísluji, ať můžeš napsat s čím nesouhlasíš)
    1) banka půjčkou za úplatu zvyšuje likviditu (převádí slib zaplacení - dluhopis na "likvidní" vklad)
    2) tu úplatu člověk v drtivé většině platí proto, že ty peníze chce použít, tedy úvěrem se dostane tato hodnota do oběhu (schválně nepíšu peníze, velmi často koluje substitut)
    3) výběrem z banky převádí "hodně likvidní" na zcela likvidní (uložením do banky naopak)
    4) To jestli se objem "něčeho jiného" úvěrem zvyšuje, hrozně moc záleží na definici toho "něčeho jiného" - jestli jsou tím něčím jiným PENÍZE, tak nikoli, jestli "M1", pak ano.
    Ostatně mám pocit, že bychom ale zvýšili objem M1 i my, kdybychom si vzájemně vydali "garantovaný" dokonale likvidní stokorunový úpis na doručitele a vzájemně si jej předali :o)... a samozřejmě budou růst i M2,...M5 (od určitého bodu o dvojnásobek půjčené hodnoty,... jde ovšem o to, že v tom případě bude každý držet tu "vzájemně se kompenzující" polovinu.
    5) Ostatně půjčování a vkládání je jen prostředek, jak vyvážit současnou a budoucí spotřebu (stejně jako u těch zasazených brambor). Nízký úrok ukazuje na to, že máš lidi inklinující ke spoření a snažíš se je motivovat k okamžité spotřebě (nákupu hodnot, investicím,...), vysoký úrok naopak značí, že máš příliš mnoho těch, kteří chtějí utrácet nyní a chybějí ti ti, kteří by si byli ochotni teď existující hodnoty nevyužít a spořit do budoucna...
  • ... 6) a termínovaný vklad zase naopak objem M1 sníží...
  • VenaVena Stannis the Mannis!!!
  • Bacha, z podstaty je rozdíl, jestli korunu zakopeš (zůstane v M0... to je jen hotovost, tedy peníze, že?), jestliže ji uložíš na termínovaný vklad, skončí asi v M5.
    Chtěl jsi definici, tak se jí řiď, peníze (bankovky a mince) vydává jen ČNB, takže rozdíl je ten, že peníze vyrobené od komerční banky nejsou peníze.
    ad 3) slovíčkaříš, nicméně nepopřeš, že stokoruna v ruce je mnohem likvidnější než "sto bodů na účtu" - a tím si můžeš představit konto, předplacenou telefonní kartu, předplacenou kartu na autobus, bonusovou kartu Billy nebo cokoli, kde si na kartu sbíráš body s korunovou hodnotou.
    Podívej se na Řecko, kde je/byla poptávka po výběrech - tam prostě ten problém s likviditou peněžního substitutu "vklady v bance" byl. Aniž by to výrazně ovlivnilo stabilitu eura.
    Víš co, nebaví mě to. Chceš-li se točit na detailech, je to tvůj problém. Myslím, že původní otázka je zodpovězena - sjednání úvěru je účetně téměř vyrovnaná operace (banka připíše depozit a proti tomu obdrží podobně cenné aktivum), peníze jí nevzniknou, a "peněžní substitut" tím taky nevznikne - ta banka si jej musí někde sama "půjčit" (většinu pokrývá vklady, což je podobné, jako to bývalo s penězi (nešlo půjčit víc než jsi fyzicky měl), nebo si jej půjčí od CNB). Co se stane je, že zmíněné prostředky točí v ekonomice místo toho, aby ležely na "účtě" a z pohledu klienta se nelikvidní slib splácení v budoucnu změní na likvidní depozit.
    ad 6) uložením pod postel se M0 nesníží (kdykoli můžeš hrábnout a vytáhnout ji), zahozením do moře taky ne (to už je trochu s podivem) - Z hlediska centrální banky neexistuje možnost zjistit, zda bankovka XYZ-123456 koluje, nebo lehla popelem při požáru. M0 je v podstatě objem měny distribuované mezi občany (tj. neležící na účtě ČNB).
    Několikrát jsi zmínil něco blízkého objemu obchodů a cirkulování peněz v ekonomice (ve stylu představme si, že stát zdaní každou transakci x%), ale pak je jedno, jestli prodám jablka a koupím mrkev v tomto pořadí stejnou bankovkou a moje stokoruna leží ve štrozoku, nebo jí mám s sebou, napřed koupím, pak prodám (a figuruje tam víc bankovek) a nebo jestli provedu bezkorunovou směnu - objem obchodů je stejný a veškerá M0 tu plní pouze zástupnou roli...
    Ale jak říkám, končím, nebaví mě to, mám pocit, že to nikam nevede.
  • VenaVena Stannis the Mannis!!!
  • upraveno 12. listopadu 2015
    http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/386151-eu-chtela-africke-bezence-bez-dokladu-posilat-zpet-domu-plan-nevysel.html

    Takže úspěch unijních politiků se jako jako vždycky poslední dobou rovná nule, když nepočítám, že opět dají víc peněz Africe (hurá?). A hipísácká lidskoprávní politika těch, kteří Unii pořád ještě dominují, už došla do takového stavu zdegenerovanosti, že si z ní dělají dobrý den africké státy. Přece jim tak pomáhají peníze z dávek, zlodějiny, výplaty (v tomto pořadí), co z Evropy černí bratři posílají rodině, ne? A která země člověku bez dokladů dává nějaké peníze? Předpokládám, že ty desítky miliard eur rozvojové pomoci nebyly použité jako páka, že ne? Přece by Evropan nesnesl pohled na malého černouška, jak úmíra hlady nebo na banální chorobu.

    Jenom tak zmiňuju, že s touhle impotencí se situace bude geometrickou řadou zhoršovat (pašeráci pořád bohatnou a budou moct nabízet svoje služby pořád levněji) a bude mírná zima, takže tomu dávám pár měsíců, než Česko zavede kontroly na hranicích kvůli bezpečnostní situaci.
  • @svoa00 Pohled na černouška umírajícího na chorobu bych nesnesl... bál bych se, že to od něj chytím, tak bych šel někam dostatečně daleko, odkud bych jej neviděl... a pohled na televizi, kde je umírající černoušek... to bych asi snesl (přeci jen je to jen pohled na televizi)... ale i tak radši přepnu na TWD - tam sice taky umírají, ale je to akčnější... :o)
  • Škoda, že se o tom moc lidí nezajímá a víc se o tom nemluví, palmový olej je skoro všude a když jsem se snažila najít například sušenky bez něj, po dlouhém luštění etiket jsem to vzdala a raději sušenky nekupuju :-(
    http://hobby.idnes.cz/samici-orangutana-s-mladetem-se-podarilo-utect-pred-ohnem-i-vesnicany-12n-/hobby-mazlicci.aspx?c=A151111_233115_hobby-mazlicci_mce
  • @Dreamer Prachy jsou holt prachy i v Indonézii a těch lidí, co ti řeknou, že musí živit rodinu, tam bude čím dál víc :-(
  • upraveno 12. listopadu 2015
  • @svoa00 nejhorší je, že z podobného důvodu mám taky blok, co se týče oblečení, když vlezu do řetězce a vidím tam ty hadry za pět set, co jsou maximálně na jedno použití, znechuceně prchám pryč, radši recykluju nebo šetřím na něco ručně dělaného (i když je těžké najít mezi těmi batikovanými a různě umělecky splácanými hadry nějaké poctivé řemeslo). Mě prostě nakupování v obchoďácích neuvěřitelně vytáčí, jediný obchod, kde zvládnu strávit déle než pět minut je knihkupectví nebo nějaké potraviny.

    @Denebola dík za odkaz :)
  • @Dreamer Tuhle v Tescu jsem vybíral sušenky a zavázal jsem se že nekoupím nic s palmovým olejem. Nějaká bába na mě čumí a ptá se co to jako dělám, že se v tom přehrabuju, tak jí říkám, že chci něco českého (z principu ne polského), bez palmového oleje a ona jakože proč. Tak jí říkám, že to zabijí mě a ještě to likviduje půl světa, kde se to pěstuje.. Tak celkem se zaujetím poslouchala, tak jsem rád, že jsem předal poselství dál.
    Mezitím jsem se vzdal myšlenky na sušenku a odešel s pardubickým perníkem. Tam ta sračka nebyla psaná, jako jedna z mála věcí v regále.
  • upraveno 13. listopadu 2015
    Tak pokud jde o tuzemské výrobky, možná byste si mohli dát pozor na řepkový olej, pač pěstování řepky u nás dělá podobnou paseku na české ekologii, pouze v lokálním měřítku :)
  • @Denebola: A pak sedni do auta na spalovací motor... :o)
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 13. listopadu 2015
    No jo, jenže aby se člověk vyhnul všem takovýmhle věcem, tak by musel žrát trávu a chodit nahej, protože v dalších potravinách jsou třeba vejce od slepic z koncentráků...

    Pokud není člověk úplně samostatnej (což je asi minimum lidí, já bych to asi nezvládla), tak se tomu asi nedá stoprocentně vyhnout.
    Spíš než pro vyškrtnutí nějaké potraviny (např. maso) věřím na neplýtvání, zbytečné nevyhazování, třídění odpadu a recyklaci.
  • Tak to já zase maso nevyškrtnu :D například prasátka podle mě u nás mají celkem v pohodě život. Minimálně jsem ochoten vyměnit trochu toho prasečího štěstí za pořádnej řízek :D Podle mě je problém ten, že se žere maso moc. Třeba půlku týdne bych bez masa v pohodě zvládnul, ale úplně se ho vzdát to ne.. Obzvlášť když jedinou náhradou jsou sojový kostky a super hnusný foodie vychucený vegan speciality jako naklíčený semena, tofu a podobný sračky :D
  • @Denebola jenže ta řepka se nepěstuje primárně kvůli potravinářským výrobkům, řekla bych, že tam skončí minimu, to fakt není problém :)
  • @Krisa ano, mě taky na tom oblečení vytáčí hlavně to neskutečné plýtvání, když už na to byly spotřebovány přírodní zdroje a vynaložena lidská práce, tak ať to za něco stojí. A ne že to po jednom vyprání můžu použít maximálně jako hadr na zem nebo z důvodu změny módních trendů zhruba co dva měsíce pokaždý nakupovat nový hadry a mít přeplněnou skříň šmejdy, z kterých stejně půlku nenosím. To radši budu recyklovat a přehrabovat se v sekáči nebo holt budu hledat takový kus oblečení, který něco vydrží :)
  • V Paříži byl dnes masakr v baru a exploze u stadionu...Docela síla když si představím, že jdu jen tak popít nebo na fotbal a najednou...Jde z toho strach už jen kvůli tomu, že se to dnes asi fakt může stát kdekoliv...
  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    Zrovna tu na to koukám. Francie zavřela hranice a vyhlásila stav ohrožení.
  • Belgie je zavřela s Francií taky... očekávám další pochod podobný z letošního února a další pomatený kecy Merkelové...
  • @David23 samozřejmě, všichni vrchní státníci v Evropě se svorně chytnou za ruce a budou hlasitě tento čin odsuzovat v médiích a..... a to bude všechno. Žádný boj proti terorizmu na území EU nevypukne, protože kontroly v mešitách a kecání muslimských náboženským hlavounům do jejich kázání je proti svobodě slova a vyznání a je to diskriminující a nedemokratické. Co dělala celou tu dobu francouzská tajná služba?
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.