Historie vojenství, od kyje k pušce

upraveno 12. ledna 2011 v Rozličný pokec
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
14546485051126

Komentáře

  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • @DanielSvatoš Takže už žádné výpravy na nákupy do Německa ale do ISIL? =D
  • @Everett_Young do Německa jsem kvůli napkupům nejezdil ale u ISIL musí bejt s dopravou problém páč si ji musíš asi vyzvednout u nich protože balíkem ti ji asi nepošlou což mi celkem kazí vyhlídky na kuchařku/uklízečku tady na koleji a taky by mě zajímalo jestli berou stravenky a jestli mají množstevní slevy že bych vzal třeba 3
    P.S. bral ty mezi 20-30- dobrý chrup a zelené oči jsou základ
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Onen vývoj křesťanství , když se někde objeví, především volá po správném chápání písma. Tak zatímco husité se pokoušeli se pokoušeli "napravit církev", aby jednala v souladu s písmem, protestanti to rovnou vzdali a založili si vlastní (tedy že by si nakonec měli co vyčítat...). V tom ovšem nevidím vývoj, posun se vždycky dostavil se schopností nepovažovat něco za absolutní a neoddiskutovatelné, nýbrž o tom přemýšlet.
    Jako s tím otcem a matkou. Jako u všeho, problém je absolutizace. Mají se ctít i rodiče, kteří své dítě týrají či odloží do popelnice? Nejde mi o relativizaci, ale o to, že vždycky musím použít mozek v závislosti na situaci, ne neoddiskutovatelnost božího příkazu.
    Bible nedává návod, že něco máme považovat za absolutní a něco ne, ani desatero není nějak zvláště vypíchnutým celkem, ale součástí celé řady příkazů a nařízení, které jsou součástí úmluvy mezi Mojžíšem a bohem.
    To, že se bible prezentuje skrz "nezabiješ" a ne skrze příběh mladého Abraháma, který v Egyptě vydával svou manželku za sestru a provdal ji za Faraóna, za což hospodin potrestal Egypt, nikoli Abraháma, to je proto, že díky vývoji by to člověk 21. století (a už mnohem dříve) považoval za dost neférové. Výsledkem pak je, že sváteční věřící bude říkat, jak je ta bible super a jak nese mravní odkaz a v naší bezmorální ateistické době bychom udělali jen dobře, kdybychom se tím "více řídili". Díl od dílu více to začíná naznačovat aktuální seriál Život a doba soudce A. K., pročež mi začíná lézt na nervy :)

    Ano, když mluvím o křesťanství, mluvím o křesťanství, když o církvi tak o církvi. :)
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 6. listopadu 2014
    @Jay Lenže kedysi jedným z tých morálnych princípov bolo nezabiješ, ibaže by to bola čarodejnica. Ako hovorí flanker, zmenila sa mentalita ľudí. Lenže taký zákon gravitácie platí furt.

    Ak niekto oprie svoju morálku o to, že Tak bolo povedané, následne mu autorita toho povie, že to má byť inak, všetci to adoptujú, tak je zrazu iné Tak bolo povedané. Ak niekto oprie svoju morálku o princípy spoločnosti, zmení sa to menej často.

    Takisto hoci môžem chovať antipatie k určitým skupinám, no keď si poviem Raz som si povedal, že černosi akožto výsledok genetiky nemá byť odsudzovaná skupina, musím to aplikovať aj tu. Lenže v rámci náboženstva takáto logika často neexistuje.

    Takže spoločenské motívy majú väčší potenciál sa udržať, rýchlejšie vyvinúť a dať výsledky. Ide skôr o preferenciu než žeby som jednu možnosť úplne zavrhol.

    Ad Rím: Znova, nie som historik, ale napr. aj doktor bolo otrocké povolanie. Ako písal flanker, mnoho otrokov sa v antike malo lepšie ako feudálny nevoľník. Pokiaľ to chápem správne, v podstate to boli zamestnanci bez možnosti výberu zamestnávateľa. Ono keď sa človek pozrie aj dnes na pracovné podmienky v niektorých fabrikách... Začne si myslieť, že by mu bolo lepšie byť antickým otrokom-kuchárom. Je pravda, že obsah hodnotenia sa zmenil, ale forma nie. Ak máš za šéfa totálneho idiota, vymyslí si, ako ti prácu znepríjemniť (veľmi slobodné). Akurát zatiaľčo u pána to mohlo znamenať "V mojej polievke je o jedno zrnko korenia viac než som chcel, obesiť", dnes je to skôr nevýdaj prémie a pod.

    A hoci sa to ťažko počúva a bolo to nehumánne, také otrokárstvo bolo hospodársky zrejme výhodné.

    Ad Otázka na veriacu: Čo ti odpovedala?
  • @flanker.27 Bezvýhradně souhlasím s tím, že kladný vývoj vždy plynul až z toho přestat něco brát dogmaticky a přemýšlet (DA:"Neříkej, že něco nejde, protože v takovou chvíli se vždycky objeví nějaký aktivní blbec, který neví, že to nejde a udělá to..."). Nicméně na ten vývoj byly vždy potřeba tři věci - vzdělání, čas přemýšlet a posluchačstvo, kterému se to předalo... a tímto vším ve středověku církev disponovala. Myslím, že proto často vývoj táhli duchovní.
    @Gepeto: Jako ano i ne... Tím principem bylo "nezabiješ" stále akorát ve starém Římě se to nutně nevztahovalo na vlastněný majetek, ondy se to nevztahovalo na indiány (nebyli rovnocenným člověkem) a jindy na jinověrce (křížové výpravy)... striktně vzato, na čarodějnice se to nejspíš vztahovalo,... ale ty nezabíjeli věřící, ty byly popravovány (za asistence církve i šlechty)...
    No, nesrovnávej s fabrikou, stačí srovnat odvody sedláka panstvu za Habsburků (četl jsem něco o 10% a povinnou robotou asi týden u Sternberků) s dnešníma daněma přes 50%...
    Že neví... :o) Nicméně argumentačně byla nalomena, že to není špatný nápad...

    Já nevím, v čem je křesťanské desatero "absolutnější" než třeba skautské... jen bylo sepsáno v jiné době a neměnnost je nevýhodou. Proti tomi skautské se taky za 100 let nezměnilo a asi dlouho nezmění, nicméně je psané "šikovněji" a současněji (logicky) - vychází z křesťanského desatera (už tím, že to je desatero)? Já myslím, že ano... ale ve své podstatě beru za podstatné morální zásady, kterých se člověk drží, ne to, odkud si je odvodil...
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 10. listopadu 2014
  • @flanker.27 8-O
    Ty mas velmi zvlastnu verziu Biblie! Skus si to precitat este raz. Kral (nie faraon) dal UNIEST Abrahamovi zenu. Abraham ju vydaval za svoju sestru, lebo si myslel, ze by ho pre zenu zabili.
    Akosi prekrucujes vsetko, co sa ti nehodi do kramu.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 6. listopadu 2014
  • Tý jo, že vás furt Bible baví :D
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Dobře, končim, než na nás přijde zubatá :D
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    @Gorgloj Náhodou mne sa páči tých tristo umeleckých prostriedkov a tu zrazu děvky :D
  • No... ne že bych vám chtěla kazit radost, ale on jaksi výraz děvka míval poněkud jiný význam než dnes :roll: (pokud to teda není bráno z novodobého překladu, ale to mi podle stylu moc nepřijde). Což pravda úplně nevylučuje případnou alternativní formu trávení volného času, jaké naznačuje Flanker, ale taky to není jednoznačné.
  • (přesouvám z voleb)
    @Elendir: právě, že ty hranice dost dlouhou dobu respektované byly (od konce 2. světové války a úpravách vyplývajících z jejího výsledku). Nejde o to, co si kdo urval předtím, ať je to Tibet, Texas, či pobaltí.

    Proč myslíš, že rozumně smýšlející jedinci odsuzovali odtržení Kosova?

    Které navíc vůbec neproběhlo dle zmiňované rezoluce, ale tak, že jednotky UČK za nečinného přihlížení vojsk NATO povraždili, případně vyhnali dostatečné množství Srbů, aby referendum dopadlo ve prospěch odtržení. Proti tomu je takový Krym exemplárním příkladem dodržení ducha oné rezoluce.

    V Evropě měli pouze Slováci a Španělé dost rozumu, aby Kosovo neuznali. Všichni ostatní říkali "Tytyty, zlé Srbsko!" - stačí vzpomenout na zprávy v podání ČT z té doby :wall:
  • @Ugla
    Zrovna v otázce Srbska budeme mít podobné názory. S narušením územní celistvosti Srbska jsem nesouhlasil a nesouhlasím do dnes. Španělska ví moc dobře, proč je proti jakémukoliv separatismu.

    Nic méně mezi Krymem a Kosovem jsou podstatné rozdíly. Je třeba si dát vedle sebe, kdo dohlížel na volby na Krymu a z jakých dvou možností si mohli občané vybrat. Odtržení Krymu od Ukrajiny nebylo posvěcené referendem, když i přes všechny ty hlavně, si Rusové netroufli přidat variantu zůstat součástí Ukrajiny.
  • @flanker.27 (z voleb)
    Možná ti odpovídají, že je to něco jiného právě proto, že ve svých srovnáních opomíjíš podstatné rozdíly.
    Jináč vítězství Třinácti kolonií ve válce za nezávislost já považuji za černý den pro všechny indiány a Afroameričany, kteří se nedostali na území dnešní Kanady. Rusové se zase úspěšně zapříčinili o výrazný pokles tatarské populace na světě. No a Mojžíš provedl genocidu všech kmenů, co mu na cestě z Egypta do země Kanaán stáli v cestě. Z historického hlediska si proto nejsou nic dlužní a mi se musíme soustředit na stabilizaci budoucnosti.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Elendir Nojo, jenže že Tataři vesele unášeli a zotročovali Rusy (rozuměj všechny netatary) až do doby, než Petr I. Krymskému chanátu srovnal kostru, to se vždycky vynechává :)
  • Jo, to bylo jenom malé upozornění, že není dobré jít hned po tom současném významu, i když samozřejmě nikde není psáno, že se služebnicí si neudělá totéž, co s děvkou. Pak se k tomu přidá nějaké to současné pojeti slov jako hovado, život apod. a bude to zase o něčem jiném. =D
    Ale jako pravda, dost už o Bibli, já myslím, že značná část diskutujících ateistů/odpůrců křesťanství předvedla zápal a zaujetí pro věc, jakou by mohli i ti jezuité jenom závidět. :onfire:
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    @Lara Z toho, čo som sa dočítal pri hľadaní Pneumy Hagios používali výraz na Q, ktorý si nepamäútám, ale znamenal "Oddelení od Boha".
  • upraveno 8. listopadu 2014
    jsem teď slyšel že se v Lybiji maj mrtě dobře žádná válka jako za diktárora [Kadáfího]
  • @flanker.27
    Argumentuješ pořád stejně. Nevadí, že XY dělali tohle, když PO dělali zase toto.
    To je přeci nesmyslná argumentace. Špatnost nepřestává býti špatností, jenom proto, že ji někdo jiný ve špatnosti překonal, či předešel.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 9. listopadu 2014
    @Elendir Flankerovi asi išlo o to, že z ich strany to bola "sebaobrana". Teda neviem kto tam začal skôr.

    On Avari dosť robili problémy nám. Tak sme s tým nemali nič robiť, aby sme sa nesprávali zle? "Náhodou by o nás hovorili, ako sme ich začali vyhladzovať, tak sa proste necháme zneužiť."
  • @Gepeto

    Silnější vymlacoval vždy slabší. Někdy definitivně, někdy ne a někdy se situace obrátila.
    Z pohledu dnešních hodnot to bylo špatné, ale tehdy byla jiná doba. Já napadám neustálé vyčítání stejného jedním v minulosti, a hledání nesmyslných omluv pro druhé. S tím že dostávám na každý argument neustálé nesmyslné „vždyť támhleti …“ jako by to mělo mít nějaký význam při hodnocení, „tohle bylo dobře/špatně“.
  • @Elendir Jenže to není omlouvání jen v minulosti, protože oni "támhleti" prostě dělají bordel i dneska. Jde o to, že když v současné chvíli vyvolávají dvě země války, obě pod docela směšnými záminkami, je trošku hloupé vyčítat to jedné a druhé ne.
  • @Everett_Young
    Možná bys mohl reagovat na můj příspěvek, či alespoň na mé příspěvky, když už si mně vkládáš na začátek svého textu.
  • @Elendir Možná bys mohl příště pozorněji číst ;-)
  • @Everett_Young
    Text jsem si přečetl dobře, jen jsem asi četl špatně v tvých úmyslech.
    Dožaduji se totiž uznání, že se jedna země dopouštěla v historii stejně špatných činů (z dnešního pohledu) jako každá jiná velmoc a dostává se mi jen neustálého odsouvání s tím, jak byli špatní všichni ostatní okolo.
    Podle tvé reakce předpokládám, že jsi jen přenesl mé tvrzení do současnosti a nechtěl jsi ho nijak umenšovat. V takovém případě se ti omlouvám za unáhlenou reakci.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.