@Everett_Young No, rozhodně se vykašlal na svoji ženu, začal si románek s jinou ženou, kvůli čemuž jen tak mimochodem byla válka. To mi přijde jako dost bezohledné chování.
@Achileus No, Daenerys "MÁDR OF DRÁGNS" napůl šílená je, hlavně si myslí jak to všem "uchvatitelovým psům" natře. Přitom není schopná si ani vyslechnout pravdu o tom co provedl její otec a megalomanské sklony se u ní nezapřou. Aegon je tam zatím krátce, takže se nestihl moc vybarvit.
@JoffreyWater Taky za to pak po právu dostal kladivem po kedlubně. Jestli hledáš advokáta pro to co ty dva ňoumové provedli, tak hledej někoho jiného, ale podíleli se na tom jak Rhaegar tak Lyanna.
Však Aerys také nebyl šílený od dětství, on zešílel postupem času. Já si myslím, že Daenerys se dostane do západozemí, ale už to nebude ta dobrosrdečná a spravedlivá Daenerys, ale nový mad king.
@Achileus To řekni těm které uosvobozovala k smrti. A že jich není málo. Nejhorší je, že ona to ani nevidí, pořád si myslí jak každý na světě čeká s její fotkou nalepenou na dveřích až ho Daenerys za bouře zrozená přijde osvobodit.
No Daenerys je správnej Targaryen - šílenec :D. Její pokus o vládnutí dopadají čim dál líp... Doufam, že se nikdy nedostane do západozemí byla by to tragedie větší než White walkers. Přijde mi, že chudák Baristan se smiřuje, že bude chránit dalšího šílence.
Starkom sa vyčíta, že začali vojnu. Keby Bran neochrnul a Cat to nevyšetrovala, nedialo by sa to a dialo sa to kvôli incestu dvoch Lannisterov. Keby Joffrey neveril, že Ned je zradca, nepopravil by ho a nič z toho by sa nedialo. A dialo sa to kvôli incestnému vzťahu dvoch Lannisterov, najmä kvôli mocibažnosti a pomstychtivosti jednej postavy (pričom táto mocibažnosť a pomstychtivosť sa dá ešteospravedlniť), ktorá svoje machinácie ospravedlňuje ochranu detí, v mene ktorých napáchala viac neprávostí, než všetci Starkovia dohromady.
Vy ste vytiahli, že Starkovia môžu všetko, že ich tak zaslepene obdivujeme. Lenže s tým ste začali vy. Tak nám nevkladajte do rúk zbraň, ktorou stemierili vy. Lannisterovia v porovnaní napáchali viac zla ako dobra, ale to je v pohode. Starkovia napáchali to málo zla kvôli tomu, ako im Lannisterovia ublížili. Keby Joffreynepopravil Neda, Arya by nescvokla, keby Bran neochrnul, Cat by to nevyšterovala, keby Cersei nebola taká šľapka, Robb by nemusel ísť do vojny. Toto je ten alogizmus, kvôli ktorému s vami nie je možné viesť normálnu diskusiu. Lannisterovia spravia niečozlé. Starkovia niečo dobré. Starkovia začnú kvôli tomuzlému robiť tiež niečo zlé zatiaľčo Lannisteri, ktorí sa už nemajú čoho báť (a aj to si museli prejsť traumami), spravia dobro. Vy ako výsledok vidíte, že Lannisteri sú tak dobrí, pretože absolútne ignorujete minulosť. To je ako keď Peter ukradne Majkovi vláčik, pretože sa mumstí, že mu Majko ukradol koníka, ale mamička vidí len to,že Peter ukradol Majkovi vláčik.
Takisto keď Tywin urobí úplne chladnú pragmatickú vec, je to kúl vodca. Keď Robb urobí trocha pragmatickú vec, jeto pokrytec. Keď Jaime vyhodí dieťa z okna, zabudneme na to. Keď Arya podrže nejakého speváka, je to strašné.
Vo výsledku, ak sa vám záporáci a Lannisterovia páčia, nič proti, sú rôzne aspekty ako si obľúbime postavu. Ale tvriť, že Starkovia nie sú tak dobrí a že Lannisteri sú tí chudáčikovia a ospravedlňovať ich takýmto alogizmom, aký som vyššie opísal (to je asi zase pochytené zo seriálu), to je dosť blbé. A hlavnenelogické.
Ja tu síce hájim Starkov, ale tiež ih nepovažujem za dokonalosť. Len aspoň vidím, že väčšina ztoho, čo sa im stalo, je práca Lannisterov. A takisto zatiaľčo Branovi vyčítam naivnosť, Sanse pasívnosť a Aryii tvrdohlavsť, Jaimemu vyčítam egoizmus, Cersei bezcitné sebectvo a Tywinovi to isté. Tam kde Starkovi vyčítam charakterový fail, Lannisterovi vyčítam smrť nevinného. To nie sú dve rovnocenne zlé veci.
Mě by jenom zajímalo jak dřívější Targaryenové ovládali svoje draky. Napadlo mě že pomocí těch rohů, co jeden z nich mají Greyjoyové. Danyni draci moc ochočení nejsou a dělají si co chtějí, a když Aegon a jeho sestry dobývali westeros tak museli mít něco čím donutili draky k poslušnosti. A ve valyrii dračí lordi také ty draky museli nějak ovládat, aby nežrali a neupalovali lidi na potkání.
@Gepeto Já netvrdím že válku rozpoutali Starkové. Jak jsem psal, na obou rodech jsou pozitivní i negativní vlastnosti, ale prostě jsem si víc oblíbil Lannistery. A o tom, kdo válku rozpoutal, by se mohly vést nekonečné debaty. Byl to snad malíček, který donutil Lysu otrávit jejího manžela a napsat dopis její sestře kde z toho viní Lannistery? Nebo to byla Lysa? Nebo to byl Jaime když vyhodil Brana z okna? Nebo to byl Joffrey když nechal popravit Neda? Nebo to byl Ilyn Payne? Nebo Tywin? Kdo je za tu válku vlastně zodpovědný?
@JoffreyWater No, kdo ví co má Victarion vlastně za roh. Aby se taky nestalo akorát to, že na něj zatroubí a draci ho přiletí sežrat =D (což by se mi celkem líbilo)
@JoffreyWater Možno sú prepojení. Dany tiež Drogona neučila k poslušnosti mágiou. A že Drogon nie je mocposlušný? No, to nemusel byť ani Balerion, alektorý majster by to dokroniky napísal? V Biblii tiež nieje kritika Ježiša a v kronikách víťazov nenájdeš skutočné správanie tamojších drakov. Teda ak GRRMnepotvrdil,ženaozaj boli poslušní.
@Gepeto Ale tak nějak je museli donutit aby útočili na nepřátelské armády a při cestě do westerosu nepožírali jejich vojáky. Nebo aby na nich mohli létat aniž by je ten drak odvezl někam jinam než měli v plánu. A pro doplnění příspěvku... Mohl za to snad Ned když se dozvěděl pravdu o Joffreyho původu a rozhodl se s tím jít na veřejnost? Mohla za to Catelyn když zajala Tyriona? Prostě nelze ukázat na jednoho člověka a říct "ten je za to zodpovědný".
Imho základ zasel Malíček a zbytek sehrála Ega obou rodů :). Přijde mi to stejny jako tvrdit, že za vypuknutím 1. světové války byl atentát na následníka trůnu. Pro mě to byla jen vhodná záminka pro nevyhnutelnou válku..
Ono za to že si Lannisterové zezačátku ve válce vedli bídně byl Jaime. Kdyby se nenechal takhle blbě vlákat do pasti a vyslal napřed zvědy jestli náhodou v tom lese není mnohem větší armáda která jenom čeká na to až se tam objeví aby ho mohli zajmout, tak by vyhráli hned. Jenže ne, on radši jede v čele pár vojáků pronásledovat pár zvědů do šeptajícího lesa, který je příhodné místo na připravení pasti.
@Nevada Na Severu by počkal jak dopadnou Baratheoni :). Myslim, že nemohl očekávat co se stalo Renlymu, který měl armádu o velmi zajímavém počtu vojáků. Pro mě osobně už byl osud Neda zpečetěn, tak bych se osobně nevrhal do sebevražedný mise. Přišlo mi, že kdyby zůstal loajální a podvolil se pod Ironthrone, tak by ho nechal Stannis ať si řiká třeba císař..
Komentáře
Tak pre urovnanie.
Starkom sa vyčíta, že začali vojnu. Keby Bran neochrnul a Cat to nevyšetrovala, nedialo by sa to a dialo sa to kvôli incestu dvoch Lannisterov. Keby Joffrey neveril, že Ned je zradca, nepopravil by ho a nič z toho by sa nedialo. A dialo sa to kvôli incestnému vzťahu dvoch Lannisterov, najmä kvôli mocibažnosti a pomstychtivosti jednej postavy (pričom táto mocibažnosť a pomstychtivosť sa dá ešteospravedlniť), ktorá svoje machinácie ospravedlňuje ochranu detí, v mene ktorých napáchala viac neprávostí, než všetci Starkovia dohromady.
Vy ste vytiahli, že Starkovia môžu všetko, že ich tak zaslepene obdivujeme. Lenže s tým ste začali vy. Tak nám nevkladajte do rúk zbraň, ktorou stemierili vy. Lannisterovia v porovnaní napáchali viac zla ako dobra, ale to je v pohode. Starkovia napáchali to málo zla kvôli tomu, ako im Lannisterovia ublížili. Keby Joffreynepopravil Neda, Arya by nescvokla, keby Bran neochrnul, Cat by to nevyšterovala, keby Cersei nebola taká šľapka, Robb by nemusel ísť do vojny. Toto je ten alogizmus, kvôli ktorému s vami nie je možné viesť normálnu diskusiu. Lannisterovia spravia niečozlé. Starkovia niečo dobré. Starkovia začnú kvôli tomuzlému robiť tiež niečo zlé zatiaľčo Lannisteri, ktorí sa už nemajú čoho báť (a aj to si museli prejsť traumami), spravia dobro. Vy ako výsledok vidíte, že Lannisteri sú tak dobrí, pretože absolútne ignorujete minulosť. To je ako keď Peter ukradne Majkovi vláčik, pretože sa mumstí, že mu Majko ukradol koníka, ale mamička vidí len to,že Peter ukradol Majkovi vláčik.
Takisto keď Tywin urobí úplne chladnú pragmatickú vec, je to kúl vodca. Keď Robb urobí trocha pragmatickú vec, jeto pokrytec. Keď Jaime vyhodí dieťa z okna, zabudneme na to. Keď Arya podrže nejakého speváka, je to strašné.
Vo výsledku, ak sa vám záporáci a Lannisterovia páčia, nič proti, sú rôzne aspekty ako si obľúbime postavu. Ale tvriť, že Starkovia nie sú tak dobrí a že Lannisteri sú tí chudáčikovia a ospravedlňovať ich takýmto alogizmom, aký som vyššie opísal (to je asi zase pochytené zo seriálu), to je dosť blbé. A hlavnenelogické.
Ja tu síce hájim Starkov, ale tiež ih nepovažujem za dokonalosť. Len aspoň vidím, že väčšina ztoho, čo sa im stalo, je práca Lannisterov. A takisto zatiaľčo Branovi vyčítam naivnosť, Sanse pasívnosť a Aryii tvrdohlavsť, Jaimemu vyčítam egoizmus, Cersei bezcitné sebectvo a Tywinovi to isté. Tam kde Starkovi vyčítam charakterový fail, Lannisterovi vyčítam smrť nevinného. To nie sú dve rovnocenne zlé veci.