Lady Catelyn Tully Stark

Benji

Při pročítání starých starých příspěvků mne docela vyvedlo z míry, kolik lidí nemá rádo, nemusí, nemá v oblibě či dokonce nenávidí Lady Cat.
To jsem fakt nečekal.
Stejně tak vztah většiny lidí k rodu Tully.
A proto se ptám proč a čím vás Cat tak naštvala - to že nemá ráda Jona? Upřímně, nedivím se jí. Přeci jen jak by se Vaše partnerky tvářily kdyby jste si domů přivedli "bastarda" a vychovávali jí ho před nosem?
Tak diskutujte, holoto...

šedostín

Catelyn je podle mne jedna z nejlépe napsaných postav v knize. Dokážu si představit její motivace a myšlenkové pochody. Je možná jedna z nejrealističtějších postav v celé knize.
Jinak Catelyn opustila Zimnohrad, protože neměla úplně na výběr koho jiného vyslat.
Nemohla poslat Roba, protože na Zimnohradu musí vždy zůstat Stark. Theona by asi také nebylo dobré vyslat, úplně se nehodí vyslat svěřence a navíc to asi nebyl ideální pro tajné úkoly předávat vzkazy neviděn a nepozorován.
Mistra Luwina by také nebylo chytré poslat, jelikož je mistrem Zimnohradu a jeho věrnost patří hradu nikoliv rodu.
Ser Roderik by byl vhodným kandidátem, ale je otázka zda ho původně nechtěla nechat na Zimnohradě, aby dával pozor na Roba a pak s ní nejel, aby neměla doprovod.
Samozřejmě mohla poslat jakéhokoliv strážného, ale to je ve hře, kdy jde o přežití vaší rodiny, nebezpečná sázka.

brbr

Zase o čem tady tlachat, že? Jsme v seriálovém mezidobí, o knížkách radši ani nemluvím. Ty velké rozestupy vedou jen k mlácení dávno vymlácené prázdné slámy.

Depresor

Pred nedavnom som sa na nete stretol s teoriou.. ze Martin nikdy neprehlasil, ze LadyStone.. je omyl, ze skor to bol nazor fanusika a nejak to prevzali ostatni, ze to patri k GRRM.. Par hodin som venoval patraniu na webe s tym, ze najdem Martinove vyhlasenie..ale bez uspechu.. vie snad niekto pravdu ? Ak ano je aj dokaz o Martinovom prehlaseni ??

JoffreyWater

@Depresor Když to autor udělal takhle, tak to udělal takhle a nejspíš s ní má něco v plánu. Když se to těm lidem nelíbí tak ať to nečtou a místo toho píčování jdou sami něco napsat.

JoffreyWater

Kdyby tam nebyla Lady Stoneheart, tak by tam byla celkem zbytečná postava Berica Dondarriona, Brienne by za ní nemohla vést Jaimeho... Myslím že autor má ty knihy dost promyšlené, proč by jako měla být omyl? Protože se to pár píčusům nelíbí?

Everett_Young

@JoffreyWater Ne, protože Matrin někde prohlásil že Lady Stoneheart byla chyba a že kdyby ty knihy psal znova tak by jí tam nedával.

DanielSvatoš

@Everett_Young "někde prohlásil" jop to zni už věrohodně :D

Everett_Young

@DanielSvatoš on tu na to je i někde zahrabaný odkaz, ale to by lépe našel někdo s přístupem do databáze než se tu prohrabávat příspěvky.

Achileus

JoffreyWater

@Benji @Achileus Co vím já je to, že při čtení jejích kapitol a kapitol ve kterých účinkovala se mi svírala pěst a hrozně mi ta kráva lezla na nervy.

Achileus

Achileus

Jay

Elendir

Jako další „Cat Hater“ :) v diskuzi musím nesouhlasit s rozumným vyvrácením všech 5 výše zmíněných bodů. Bod 3, 4 a 5 jsou teda poněkud nesmysly. Bod 1 tam je určitě Cat spoluviník, i když ne hlavní viník a jak by asi kniha vypadala, kdyby nejel Ned na jih.
V čem ale zcela určitě poškodila rod Starků, byla její důvěra v Malíčka. Ned by Malíčkoví sám nikdy neuvěřil a spolehl se proto spíše na Cat a proč mu věřila Cat, uvedl snad Malíček nějaké rozumné vysvětlení? měl jen banální neověřitelnou historku o sázce. Jenže Cat si pamatovala Malíčka z dob, kdy beznadějně zamilován by pro ni udělal cokoliv a ona toho i využívala (mňam, mňam blátové buchtičky). Myslela si, že její stejně slepě oddán, jako tehdy a on na to spoléhal a hle, válka byla na světě.

Nevada

Válka by byla i bez dýky a důvěry v Malíčka. Malíček jen šikovně využil nabídnuté příležitosti.

Mellien

Kdyby jsou chyby. Je to pravděpodobné, ale ne jisté. A nekrváceli by v ní Seveřané (aspon zpočátku)

Dreamer

@JoffreyWater mohl by ses prosím v diskusích vyjadřovat slušně? Nevím jestli se snažíš svým argumentům dodat na pádnosti, ale efekt je přesně opačný a působí to spíš jako hysterické vřískání nevychovaného spratka.

Nevada

Je to jisté. Válku chtěli a potřebovali Malíček i Varys. A Malíček ji mohl rozpoutat jen střetem Starků a Lannisterů nebo Lannisterů a Baratheonů. Tak jako tak by Starkové nestáli stranou.

Elendir

Také si myslím, že by válka určitě byla a sever by stranou určitě nestál, jen nemuseli Starkové začínat opět s prázdnýma rukama. S Tyrionem jako zajatcem (pokud by Lysa byla Cat prospěšnější) by to byla přinejlepším trumfová sedmička. Pokud by ale nejprve shromáždili vazali, tak na Horu místo Mohameda a bezbranného Dvouříčí mohlo čekat konsolidované vojsko a v bílém přístavu na začátku konfliktu již kotvit pěkná flotila válečných galér.

Achileus

Achileus

Jinak co měla udělat Catelyn když zajala Tyriona
1) Místo Orlího hnízda ho měla odvézt do Řekotočí
2) Poslat havrana Robbovi, aby se připravil na válku
3) Poslat havrana Nedovi, aby poslal Sansu a Aryu do bezpečí

Co měl udělat Ned když umřel Robert
1) Přijmout Renlyho nabídku
2) Poslat Sansu a Aryu na Zimohrad
3) Poslat Robbovi havrana, aby shromáždil vazaly

CervenKa

Achileus

CervenKa

@Achileus To dřív, jen nevím, jestli potom, co Robert odjel na lov a on mluvil s Cersei o dětech, nebo ještě předtím. Ale to je jedno.

Gepeto

Elendir

flanker.27

Nutno dodat, že Ned spoléhal na to, že Malíček je přítelem Cat. Se Zlatými plášti by měl dost síly, aby hlavní město udržel, zajal královnu a pacifikoval nevelké síly Lannisterů ve městě. Naopak Renlyho síly byly malé, takže by stejně museli KL opustit, kdyby podporu Malíčka a Zlatých plášťů neměl. To znamenalo otevřenou válku a to přesně Ned nechtěl. Jestli byla varianta, za které k válce nemuselo dojít, byla to jedině tato.

šedostín

Tak Ned plánoval poslat Sansu a Aryu na sever. Zemřít Robert o den později,tak válka vypadá jinak, ale Ned by asi byl stejně mrtvý.

Jay

@flanker.27: No, když to mu Malíček nabízel (otázka je, zda by to splnil, kdyby byl Ned akčnější), ale Ned se rozhodl, že zlaté pláště nepotřebuje (měl glejd) a nechá královnu se synáčkem odejít (což neměla v plánu ona)...

Nevada