Kecáliště
Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
Jak jinak chcete odradit zloděje od kradení ? Nějaký chytrý nápad? Něco jiného než drakonické tresty?
Přiznávám, že vraždu jsem schopna odpustit - jsou esituace, kdy je vražda téměř morální. Nejsem ochotna odpustit jediného zastřeleného ve válce! Tam ani náhodou - každý voják je vrah! Ale osobní záležitost - to je naprosto v pořádku.
Nikdy neodpustím krádež! Nikdy!
Když chráním svůj majetek, tak chráním svoji rodinu a prostředky k jejímu zabezpečení a obživě...vymlácené okýnko na autě znamená samozřejmě finanční škodu, ale taky třeba dva týdny nepojízdné auto - než v servicu objednali příslušný náhradní díl (neptejte se mne, jaký rozdíl je mezi modrýma zeleným odstínem skla na hraně, blah blah) - to znamená - manžel nemohl dva týdny do práce, kromě toho přišel o notes se všemi zakázkami, telefonními čísly, jmény,....pro zloděje bezcenné a přesto to ukradli....jenže i za ty dva týdny musel platit sociální, zdravotní, kancl, telefon,....a z čeho to chcete dotovat ? Snad né z mojí mateřské 3800?! Toto je přímé ohrožení mé rodiny - takové zabíjím a byli byste ještě moc rádi, kdyby neokradli vás! V oppačném případě vám přeji, aby vás okradli tolikrát....až vám to dojde....
Ano jsem agresivní pacifista s obzvláštní nenávistí k uniformám - za které se přece tolik schová....ani nápad - každý zodpovědný za své činy! Kdyby ti bydlištěm přetáhla armáda bylo by ti vlastně jedno jestli "domácí" nebo protivníci....
"Toto je přímé ohrožení mé rodiny - takové zabíjím a byli byste ještě moc rádi, kdyby neokradli vás! V oppačném případě vám přeji, aby vás okradli tolikrát....až vám to dojde..." Promiň, ale tato věta mi přijde poněkud...zvláštní. Přeji ti, aby se lidé v tvém okolí chovali jinak a nezabíjeli jen tak "pro pár korun" (těch pár korun je v hodně velkých uvozovkách - nevím, kolik stojí okénko u auta)
A jestli máte námitky proti netoleranci armády - myslím že je čas, abyste si dlouze popovídali s babičkama, co tu válku prožily....na pradědově statku byli přijati všichni - němci, francouzi, italové,...všichni dostali pojest a byli ošetřeni - všichni spálili uniformy a mazali dom. Žádné rozdělování. Lidé nejsou špatní - vedení je špatné - takové vedení se nesmí poslouchat! A kdo je blbý a hraje si na vojáčky - do první řady a nebo líp - ke zdi! Kdo tu armádu asi živil? Ti co měli odvahu nejít! Kdyby všeci narukovali, tak by pochcípali hlady a nebyl by kdo by osil a nebylo by čím by osil! Všichni by hladem pochcípali! A mrtvoly roztroušené po bojišti si vesele hnijí ve svobodné zemi, co? Protože vlastní armáda nerabuje, neznásilňuje a nepálí, že? I vy naivkové....a kdyby tam narukovali vaši manželé, synové, bratři a otcové, tak taky vraždí děti, znásilňují ženy a ničí cizí domovy! Kdopak to asi dělal? Klony? Ne dělali to ti, co narukovali! A vy jste schopni žít s takovými pod jednou střechou ?
1. Kdo brání armádu a válku? Prosím o příklady.
2. Kde Chmur řekl, že vykradené auto byla jeho chyba ne zlodějova? Prosím o citaci. (To, že se poučil a nenechává nic cenného v autě přece neospravedlňuje zloděje).
To co tady Jarlo píšeš, to jsou opravdu prazvláštní názory. Myslel jsem si, že takovéto mají spíš nevzdělaní lidé. Trošku mi příjde, že tvoje argumenty jsou založeny především na tom, že mně, manželovi, babičce a dalším se stalo to a to. Což jsou naprosto nesměrodatné údaje.
Krást se bude pořád nehledě na to jak vysoké jsou tresty. Nikdy nevíš jakou má zloděj ke krádeži motivaci, je rozdíl když někdo ukradne chleba, protože má hlad (toho by si taky bez výčitků nechala popravit?) nebo krade protože chce lehce získat majetek, či jen pro zábavu.
Možnost sebeobrany je věc jiná diskutabilní a do toho se pouštět nechci, jen chci aby sis uvědomila co tu proklamuješ. Velmi znepokojující způsob myšlení.
Srovnávat vraždu s bojem ve válce je už vůbec scestné. Podle tebe se měl Hitler prostě nechat dobít celou evropu, protože kdyby někdo bránil svou zem a střílel německé vojáky byl by vrah. To měl radši osívat pole, aby měli všichni co jíst. Promiň, ale to jsou opravdu směšné myšlenky dítěte nebo "hipísáka", kteří si myslí, že vše vyřeší láska.
Opravdu občas je lépe myslet a oprostit se od emocí.
a ano člověk soudí podle vlastních zkušeností a výpovědí těch, na jejichž věrohodnost se může spolehnout - není důvod, proč by mi babičky a prababička lhaly - jasné? Takto to beru.....v knihách se může psát ledacos, v novinách ještě hůř a v televizi ani nemluvím, ale příbuzní člověku nemají důvod lhát když o nic nejde.
Chmure - praděd byl německý legionář.....válku strávil v číně - netuším jak a kdy se tam dostal - jen že tam byl sestřelen, přežil, zůstal tam v obyčejné vesničce a přežil zbytek války a pak se pěšky vracel přes rusko, v jekatěrinsburgu se oženil (s ruskou), při cestě zpátky mu žena v brně předčasně porodila a zemřela.....jejich syn byl stejný pacifista a druhou válku strávil od začátku do konce v dachau, pak si pár let revolucionařil ve francii a pak se dostal zase sem do republiky, kde se za zajímavých okolností oženil během týdenní známosti a prožil velice šťastné manželství přerušené šesti lety v jáchymově - za své nekorektní názory :-p
Ano, i on byl zarytým pacifistou....stejně jako všichni mí předci ze všech stran!
Ad statistiky - za vašich mladých let (pakliže jste je prožili za komančů a trestu smrti) se kradlo víc nebo míň než teď ?
Toliko ke kapitalistické nauce o ekonomii života.
Emocemi můžeš přibarvit cokoliv, ale co je přibarveno na informaci, že se u pradědy na statku dostalo ošetření a jídla všem a každému bylo dopomoženo k dezerci včetně převedení přes hranice? Ostatně strýc převáděl osobně jistého Tondu Zápotockého - vědět, co se z něj vyklube, tak by ho kopnul do hader! Co je emocemi zkresleno, že se blíží nule na tom, že dodnes má babička řadu schovaných dopisů od francouzů, němců, rakušáků a dalších, kteří psali po válce, jak se dostali domů a zpětně jim děkovali? (Samozřejmě pak bylo toto dopisování režimem zatrhnuto). Každý voják bez uniformy je jenom člověk s minulostí, rodinou - všichni měli u sebe fotky a v kuchyni si je navzájem ukazovali a většinou hlavně brečeli, že chtějí domů a že tu válku nechcou....pak spálili uniformy a mazali každý po svých....měli to udělat dřív...měli si hned na začátku prostřelit třeba nohu a zůstat doma!, Měli sejmout ty agresory navrchu!
Nezpochybňuji, osobní zásluhy tvé nebo tvoji rodiny. Jestli pomáhali hladovým a raněným je to chválihodné, dopomoc k dezerci je zase diskutabilní. A hlavně další tvé rady, jak se zachovat jako voják.
Já v téhle debatě končím, protože to nemá smysl, ani jsem neměl začínat. Respektuji tvůj názor, ale v zásadě s ním nesouhlasím, a abych pravdu řekl, je mi z takovýchto názorů i trochu smutno.
Nepatřím k rodině nějak majetné - jo nikdy jsme nebyli chudina, vždy se mí předkové o rodinu postarali, ale jen vlastníma rukama a přičiněním a ne spekulacemi a podvody natož krádežemi. Ano, třeba praděda byl řezník, postavil tři baráky a skoupil pozemky půlky dědiny, ale jak začínal ? Jako důsledek znásilnění posluhovačky v obchodě, která mu umřela, když mu bylo devět....a vyhrabal se z toho sám a bez cizí pomoci. Ke všemu majetku přišel vlastní dřinou a byl to zarytý poctivec stejně jako pacifista. Toho si vážím snad nejvíce. Ale i ostatní předci žili podobně - sami se vlastním přičiněním vzmohli, sami celý život dřeli a o potomky se postarali jak nejlépe dovedli. Nikdy na úkor jiných lidí. Generace politicky nepohodlných tvrdohlavců, co dřou, nedělají dluhy, nečekají s nataženou rukou, zabezpečují rodinu, aby je o majetek vždy připravil další režim....
flankere - s tím výživným...tak o tom vím své.....před osmi lety byla sice mateřská 4300 a ne 3800 jako dnes, ale z toho jsem musela platit bydlení, jídlo, oblečení - prostě vše....hádej jak se mi žilo....zatímco exmanžel měl už od prvního rozvodu přepsaný byt na své rodiče stejkně jako 2 miliony v cenných papírech a jako jedináček dědil dva domy, ale výživné si nechal 3x snížit na pár stovek a ty ještě neplatil a dodnes platí jen občas a náhodně, zato se rád a usilovně soudí o různé pitominy. Po rozvodu jsem nepožádala o vyrovnání majetku - protože jsem člověk čestný a takový majetek se mi příčil, i když jsem na něj měla nárok - nechala jsem mu všechny své úspory, hmotný majetek a vypadla jen se svými doklady, 2000 v kapse a trochou oblečení (zbytek jsem už nikdy neviděla), prostě všechno včetně nábytku a knih....protože když někdo bije těhotnou manželku, tak už to lepší nebude....myslela jsem si naivně, že pokud bude platit výživné, tak to nějak přetluču než si najdu práci během mateřské....výsledkem bylo, že jsem to musela sama bez pomoci zvládnout bez toho výživného, ale neustále tahaná po soudech a kdyby mi nepomohla jeho první bývalá žena, tak bych místy byla dost v háji. o neplatičích výživného mi nemluv - pro toho bych neměla kulku z pistole, ale krabku patron z brokovnice!
že nebudete střílet po žádném agresorovi, co to má na svědomí, aloe po obyčejných lidech...a jen proto, že vám to někdo poručil?! Co vám ti lidi udělali? To samé co vy jim - nic! nic! NIC!
Toho se hodláte účastnit? Být ovce nahnané na porážku z jedné a druhé strany? Dokud se jedna strana nevyšťaví nebo obě ? Budete zabíjet ženské, protože na vás vezmou vidle? budete zabíjet děti, protože po vás budou házet kamením ? protože budete na jejich půdě! u nich doma!!! a oni budou dělat totéž u vás doma! a kolik z vás má mezi Slováky rodinu a příbuzné? Ty budete vraždit taky? A naopak - Slovaci - vy budete vraždit čechy, jen proto, že vám to nahoře přikážou?
Máte na to žaludek? tak koho budete zabíjet? Poláky, Němce, Švédy? Kteří jsou ti zlí? To snad už jsou zlí teď ! Nebo snad Němci nejsou teď už zlí? Už je nestřílíte? Koncem války se stali hodnými nebo co? Jsou to furt ti samí lidi! Za války je správné je zabíjet a po válce ne?
takže si zkuste uvědomit, že ten zlý je ten, co štve obyčejné pracující lidi proti sobě za vidinou vlastního zisku - to je ten jediný, kterého je třeba zabít! A pak budete mít všichni klid bez toho utrpení a ztrát.....