Bran Stark je Azor Ahai!?

upraveno 6. listopadu 2010 v Postavy a bytosti

Po přečtení dosud vydaných knih (tj. až po Hostinu pro vrány) jsme doma dospěli k závěru, že možným kandidátem na Azora Ahaie může být na tomto fóru trochu opomíjený Bran Stark. Vlastně nás to napadlo poměrně brzo. Zde je několik našich úvah a „důkazů“, které onu teorii podporují: 8)


  1. Vycházíme z toho, že Azor Ahai je oním „Princem, který byl přislíben“ a že jeho meč Světlonoš ve skutečnosti není skutečný meč, ale je to symbol pro draky, a že právě pomocí draků zažene temnotu (Jiné). Podporují to jiné teorie, které se zde na fóru rozebírají.[/*:m]

  2. Bran je princ – následník krále severu, Robba Starka.[/*:m]

  3. Vyprávění o Braovi bylo věnováno poměrně hodně místa a přitom se tam dosud nic moc nestalo – je jisté, že s ním má GRRM velké plány![/*:m]

  4. Tříoká vrána neustále Branovi v jeho snech říká, že ho naučí létat – co když tím myslí právě draky? :idea: [/*:m]

  5. Bran odmalička zbožňuje šplhání do výšek – je jako stvořený pro to, aby brázdil oblohu. :) [/*:m]

  6. V knize je nejednou zdůrazňováno, jak moc si Bran přeje být rytířem a jezdit na koni, což se kvůli jeho úrazu zdá být nedosažitelné a ve všech čtenářích Branův úděl vzbuzuje emoce, o které GRR Martinovi šlo. O co krásnější by to byl happy end, kdyby se Branovi přece jen splnil jeho sen a stal se rytířem létajícím na drakovi?[/*:m]

  7. Zamysleme se nad označením „Princ, který byl přislíben“. Tento pojem evokuje pocit něčeho nadpřirozeného – osoby, jejíž osud je řízen nadpřirozenou mocí. Jedna z postav, která této myšlence vyhovuje, je právě Bran: jedině on je veden nejprve sny o tříoké vráně, pak vizemi Jojena Reeda/Rákose a následně tajemnou postavou Studenorukého. Osudy všech postav se nám zdají velice obyčejné a pozemské. Jedině Bran je směrován „vyšší mocí“, aby se splnila dávná proroctví o Princi, který byl přislíben.[/*:m]

  8. Všechno očividné nikdy nebylo u GRRM nakonec pravdivé. Od druhé knihy je „očividné“, že Azorem Ahaiem je Daenerys – taková nuda, ani náhodou! :D [/*:m]

  9. "Až bude rudá hvězda krvácet a na svět sestoupí temnota, Azor Ahai bude znovuzrozen uprostřed kouře a soli." (Bouře mečů) – co když to odkazuje na okamžik, kdy Bran vychází z krypt svých dávných předků a nachází Zimohrad vypálený (v kouři), za což ve velké míře mohou Železní muži (přišli od moře = sůl – viz také zelené sny Jojena Reeda, ve kterých viděl, že někteří obyvatelé Zimohradu se utopí v moři, což nakonec znamenalo, že byli zabiti Železnými muži).[/*:m]

  10. Bran je také ze všech Starkovic dětí nejlepším měničem, proto je možné, že draky bude ovládat jen myslí. Kromě Léta, se umí vtělit i do Hodora a na Meeřinu radu to také zkouší s orly. Takže jako další na řadu by mohli přijít draci.[/*:m]

  11. Za povšimnutí stojí také možná zdánlivá drobnost, totiž že první kapitola celé ságy (po prologu) je z pohledu Brana – nezdá se vám krásné a symbolické, aby kniha začínala právě z pohledu té nejhlavnější postavy celého příběhu? 8) [/*:m]

Tak co vy na to? :shock:

[/]
2456

Komentáře

  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 17. ledna 2012
    Johnny Depp: Jojo, říci o někom, že jenom plácá a neuvést svoji myšlenku, to je opravdu argument.
    Egyptská říše vznikala okolo 5000 př.n.l (první civilizovaný národ, který se pak rozvíjel a rozšiřoval) a okolo 500. př.n.l. ji začali zabírat Nubijci, Asyřani a Peršani. Což tedy znamená, že Egyptská říše trvala bratru 4500 let.
    Kdy vznikla antika si nejsem přesně jistá, ale určitě vznikla nějakých těch několik tisíc let (třeba 3000) po vzniku Egyptské říše - a jakej je rozdíl mezi 3, 4 nebo 6 tisíci lety, když to někdo odhaduje...
  • upraveno 17. ledna 2012
    Stará ríša - prvý Egyptský štát- (pravda pred ňou je ešte bolo Archaické obdobie) vznikla cca okolo roku 3000 BC.
    grécka civilizácia sa približne datuje od roku 1200 BC - príchod gréckych kmeňov na peloponéz.
    ak by sme za anitku považovali výkvet gréckej (a neskôr rímskej) vzdelanosti a kultúry tak to je možno obodobie od 6 storočie BC až 476 AD (zánik Západorímskej ríše), za jej vrchol odbdobie okolo Alexandra Macedónskeho - t.j. 4 storočie BC.
  • upraveno 17. ledna 2012
    samozrejme je rozdiel medzi civilizovaným národom a štátom - ako politickým zriadením.
    čo sa týka Egypta, ten mal asi slušné diery - medzi ríšami boli pauzy, lebo rôzne dôvody (nadvláda Hyksósov napr.) to však neznamená, že egyptský národ a civilizácia neboli.
    je pravda, že podobne ako napr. Čína alebo Sumer ten vývoj bol veľmi pozvoľný - pre starovek je to celkom typické.
    pre stredovek v štýle IF už určite menej. ale literárna fikcia má na to plné právo.
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 17. ledna 2012
    Takže přibližně:
    Archaické období Egypta 5000 př.n.l. - archaické období Řecka 1200 př.n.l. = rozdíl nějakých 3800 let.
    Vrchol Egypta 3000 př.n.l. - vrchol antiky dejme tomu 600 př.n.l. = rozdíl skoro 2500 let (když vezmu "prostředek vrcholu antiky" tak přibližně 3000 let).
    Takže jsem se skoro trefila :)
  • upraveno 17. ledna 2012
    OK, radši jsem s ničím takovým neměla začínat. Něco k Branovi, dámy a pánové? Podle mě je Azor Ahai, přežije a bude mít do konce života několik traumat jako nějaká postava u Stephena Kinga. Tečka.
  • upraveno 17. ledna 2012
    len poznámka: vrchol Egypta ako vznik Starej ríše? hm, možno, ale je to na diskusiu. pokojne by som mohol povedať, že Ramses II. to je cca o tisíc niečo rokov neskôr.
    ale principiálne súhlas s tým, že staroveké civilizácie boli "pomalé". na druhú stranu použiť ich ako ekvivalent k feudálnej civilizácii IF je tiež sporné. a na tretiu stranu v IF môže čas kľudne stáť tisíce rokov.
    Bran je spolu s Jonom hlavný favorit na azora. ale ani Dany ešte neodpisujem :)
  • upraveno 17. ledna 2012
    sarven napsal(a):

    len poznámka: vrchol Egypta ako vznik Starej ríše? hm, možno, ale je to na diskusiu. pokojne by som mohol povedať, že Ramses II. to je cca o tisíc niečo rokov neskôr.
    ale principiálne súhlas s tým, že staroveké civilizácie boli "pomalé". na druhú stranu použiť ich ako ekvivalent k feudálnej civilizácii IF je tiež sporné. a na tretiu stranu v IF môže čas kľudne stáť tisíce rokov.
    Bran je spolu s Jonom hlavný favorit na azora. ale ani Dany ešte neodpisujem :)

  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 17. ledna 2012
    sarven: Ale já nepřirovnávám vývoj Egypta/Antického Ř+Ř k vývoji Westeros - já jsem se snažila podpořit Ben Nevis, když ji JD osočil, že plácá (snažila jsem se dát dohromady to, že to od 6000 let nebylo tak daleko)... Končím své výpočty ohledně dějin (stejně si letopočty víceméně a u většiny věcí nepamatuji)
  • upraveno 17. ledna 2012
    Děkuji Krise za podporu. Když píšu, že plácám, tak plácám, protože se mi nechtělo googlit.
    Myslím, že Egypt je dobrý příklad dlouhé civilizace, kde se toho moc nedělo.
    Píseň má starou Valyrii, kde mohli mít klidně atomovky i internet. :-)

    Ale zpět k Azorovi. Vsadím se, že to bude někdo úplně jiný, protože spisovatel má čtenáře překvapovat. Klidně už může být dávno zabitý...
  • upraveno 17. ledna 2012
    Ben Nevis: No ty jsi ale optimistka. Ten, kdo má bejt světlo ve tmě, umřel už třeba ve druhej knížce... No to by mě Martin zase jednou nas... rozčílil :D
  • upraveno 17. ledna 2012
    a Viktarionovi na tenhle post nefandíte?
  • upraveno 17. ledna 2012
    to by ma fakt prekvapilo :)
  • upraveno 17. ledna 2012
    ten kněz vytaženej z vody si to myslí pokud mě paměť neklame
  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
    upraveno 17. ledna 2012
    Né, Greyjoye musí Martin všechny vyhubit!
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 17. ledna 2012
    Souhlas s Nevadou. Jinak myšlenka že Azor Ahai je už dávno mrtvý by se vším řádně zamíchala. ALe rohodně fandím Branovi nebo Stannisovi ale hlavně ať to neni Daenerys.
  • upraveno 17. ledna 2012
    Mě napadl i Davos, když tu vzpomínáte tolik jmen. Aspoň co se týká toho znovuzrození z kouře a soli, má stejnej nárok jako Dany i Bran.
  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    upraveno 17. ledna 2012
    Azor Ahai neexistuje.
  • upraveno 17. ledna 2012
    Krisa: Ty myslíš, že neplácá, když odhaduje začátek egyptské říše někam do roku 7000 př.n.l.?

    Ale zpátky k tématu. Bran podle mě Azor není. Azor je...Léto. Rafinovaný pes.
  • upraveno 17. ledna 2012
    A vlastně máte pravdu. 6000 let nebo 2500 let, dyt´ vono je to jedno...*smoke*
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 17. ledna 2012
    Jéžiš... 6000 nebo 2500 let je jedno ve smyslu, že něco docela dost dlouho trvalo...
  • upraveno 17. ledna 2012
    Ano. Je nám jedno, že vydání šestého dílu trochu déle trvalo, pane Martine - hlavně, že se vrátil Ned:)))
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 17. ledna 2012
    No bacha, podle tohohle obrázku , se Ned opravdu vrátí, ovšem jako Daenerys :))))
  • upraveno 17. ledna 2012
    A Tyrion se ožere a tuhle Nedku si koupí. A rozejde se kvůli tomu s Penny.
  • upraveno 18. ledna 2012
    Tak jsem se mrknul na naši Wiki (je to blíž než do knihovny do vedlejšího pokoje), a: někdy mezi lety 8350 a 7370 př.n.l. byla na místě Jericha osada obehnaná kamennou zdí s několika rovněž kamennýma věžema. Tou dobou ještě svět čekalo hezkých pár století, než se objevil první kousek keramické nádoby. To by zhruba odpovídalo době, kdy se Děti lesa setkaly s Prvními lidmi. Období řecko-římské antiky na Blízkém východě začalo dle definice úmrtím Alexandra Makedonského, ale klidně to lze protáhnout dál, třeba až do muslimské expanze. A stejně jako se za dané období změnil Blízký východ, se změnilo i Západozemí: od megalitických kamenných staveb, kamenných nástrojů a "hrnců" z přírodních materiálů až po pravou klenbu a schopnost zpracovávat platinu (tavením - u nás až ve 20. století) a křišťál (taky až někdy na konci středověku).

    Nevezme si ji. Nemůže - než by se dostatečně opil, třikrát by zemřel na akutní otravu alkoholem :)

    Podmínky ke zrození - či "zrození" - Azora Ahaie jsou přiliš nespecifické, takže tam pasuje skoro každý. Ale bylo by milé, kdyby se jím stal někdo úplně neznámý, o kom jsme zatím vůbec neslyšeli.
  • upraveno 19. ledna 2012
    Zdravím, poprvé, všechny na tomto úžasném fóru...
    Říkám si, jestli bych jako autor této ságy náhodou nechtěl, aby moji čtenáři byli u zrození Azor Ahai spolu se mnou a pořádně si to užili. Myslím si, že přesně tohle Martin chce. Takže, dle mého názoru, budoucí Azor Ahai je už nějaká nám dobře známá postava, ale ještě ke zrození jako AA nedošlo a asi ani nedojde v příští knize, ale až v té poslední kdy se bude blížit jaro.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 19. ledna 2012
    Na GRRM by som povedal skôr, že chce, aby sme boli pri tom, keď AA zomrie :D
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 19. ledna 2012
    Lord Gepeto: Že by další svatba... :)))
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 19. ledna 2012
    Krisa napsal(a):

    Lord Gepeto: Že by další svatba... :)))

    čo to? Som hladný, mi nedopína a som to nepochopil :D
  • upraveno 19. ledna 2012
    Krisa: Íiiiik... neříkej to slovo. U Martina se možná ještě dočkáme obojího.
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 19. ledna 2012
    Lord Gepeto: Nevím, zda jsi čtenář či nečtenář... proto nemohu nic vysvětlovat, abych ti případně nezkazila překvapení (proto to bylo začerněno)
    svoa00: jenže to slovo je po zkušenostech celkem na ráně
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.