Historie vojenství, od kyje k pušce

upraveno 12. ledna 2011 v Rozličný pokec
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
15051535556126

Komentáře

  • @DanielSvatoš Nevyjádřil jsem se přesně, nedávno jse viděl dokument podle kterého někteří otrávení rukojmí zemřeli kvůli tomu, že je hasiči a záchranáři položili a nechali, než je odvezla sanita, v nevhodný poloze - vzhledem k otravě plynem a oni se udusili.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @derfel Pokud jde o zásah v divadle, tak je třeba připomenout
    a) dělo se v obrovském časovém presu (to není jako dejme tomu s bankovními lupiči, kteří v rámci možností uvažují jakš takš prakticky a racionálně, tam nefunguje žádná normální taktika dejte nám 24 hodin na splnění požadavků)
    b) informace dovolující určit, jak a kdy bude útok probíhat, nemůže vědět nikdo jiný než ti, kdo ho provádějí - to opravdu nelze vykecávat dopředu
    c) co vím tak hlavní problém byl ten, že autobusy, které převážely rukojmí, uvízly v zácpách
    K tomu ještě třeba dodat, že za útok se postavily prakticky všechny protiteroristické jednotky na světě. A že to rozhodně nebyl první a nebude ani poslední takový případ s podobnou bilancí obětí. U filmů a her to vypadá děsně snadno. Viz např. obléhání Davidiánů ve Waco v roce 1993, které dopadlo 70 mrtvými včetně dětí, a to přípravy trvaly 2 měsíce.
    To neznamená, že se nedá udělat líp. Ale nejde si to představovat jako ve filmech, kde všechno končí dobře a hrdina je neomylný a vteřinu před výbuchem přestřihne správně červený namísto modrého drátu...
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @derfel Ano, to rozhodně chápu a souhlasím, že s někým jako s Davidiány se rozumně domluvit nešlo a patří to mezi případy extrémně obtížné.

    @Ugla S dnešním provozem by to bylo o dost horší.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Asad, ať už si o něm myslí kdo chce co chce, není žádný pitomec. Před časem jsem viděl toto interview, kde si dotyčnou novinářku docela slušně posvačí.

  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    :3eyed:
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • @Montezuma3 Ty jo! 8-O
    (Ovšem nejlepší je upozornění, že to nemáš zkoušet doma :-) )
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    @Montezuma3 Stále nemôžem uveriť tomu, ako dokázal odstopovať let toho šípu, namieriť proti nemu a roztreliť ho :D
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Gepeto Jak zpíval Jiří Korn, "nejdřív je trénink, pak teprv ženy a show" :)
  • @Achileus: Rostřílený snad ještě není, ale oběti už tam jsou minimálně v řádu desítek. Obě strany to klasicky házejí na sebe navzájem. Obávám se, že svůj "zářez" tam už mají obě.

    Ten můj předchozí příspěvek se nicméně týkal ještě ostřelování Doněcka a okolí, pokusů o znovudobytí letiště apod.

    Na té lukostřelbě se mi nejvíc líbí to uvažování a návrat k syrové podstatě věci.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    ISIL se stáhl z Kobani:http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/359885-islamsky-stat-se-stahl-z-kobani-i-z-provincie-dijala.html. Ještě, že ty Kurdy máme, jen aby jim byla irácká vláda ochotná za jejich statečnost zaplatit
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    "Ještě, že ty Kurdy máme", říká turecký ministr obrany :)

    Sorry, ale to se nedalo odolat :)
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    do sledoval vlákno o dění na Ukrajině na palba.cz, které bylo uzamčeno, tak pokračování zde:
    http://forum.aktualnikonflikty.eu/viewtopic.php?id=2
  • Bylo uzamčeno nejen vlákno o Ukrajině, ale všechny aktuální konflikty.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Já vím. Na tom linku jsou právě i další aktuální konflikty, jak sám název napovídá.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 28. února 2015
    To je trochu boj se slamákem, protože nejde ani tak o zbraně, jako o přítomnost kádrových sil armády RF (a že tam jsou v určitém množství v rolích velitelských kádrů, cvičitelů apod., o tom nepochybuji, pochybuji však o tom, že by se počítali na tisíce). Zbraněmi vyzbrojuje různé povstalce či separatisty proti vládám po světě kdekdo (viz i mnou nedávno linkovaný článek na téma Obama a vyzbrojování syrské opozice) :)

    BTW paradox je ten, že i Ukrajina pro svou armádu stále nakupuje munici v Rusku, protože jediná vlastní továrna na munici je v oblasti ovládané opolčenci.

    Ovšem uznávám, že i Rusové jsou dost pokrytci, třeba zrovna teď když si stěžují na Litvu za dodávky zbraní ukrajinské armádě.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 1. března 2015
    @derfel A vidíš, já v tom rozdíl nevidím ani nejmenší, ostatně ta Sýrie není zdaleka jediná země, kam směřuje a směřovala Amerika své "výcvikové" kapacity. O School of Americas a výcviku Contras už jsem se zmiňoval. Pokud jde o Asada, tak minimálně Izrael provedl ze začátku povstání několik náletů na vládní síly, a ve středovýchodní politice je Izrael prodloužená ruka Pentagonu. A oni Islamisté a tzv. umírněná opozice, jak se to u nás zoufale snaží dělit se v reálu prakticky neliší. Resp. díky tomu, že IS se dostal k ložiskům ropy a má tudíž peníze, za něj začala bojovat většina žoldnéřů, co předtím bojovali za onu slavnou tzv. umírněnou opozici. Tohle byl od USA zkrátka přehmat jak prase a že se to nedávno snažil Obama okecávat, že za to vlastně nemůžou, že tzv. sektářské násilí (o které tam vůbec nejde, protože na obou stranách jsou zástupci všech skupin obyvatelstva jak co do sociálního členění, tak náboženského - tedy sunnité i šíité se dají najít jak na Assadově straně tak na straně povstalců - pravda Alavité asi na straně IS nebudou :) ).
    Co se týče rozsahu americké účasti, tak ten by patrně byl větší (ostatně v regionu se angažují permanentně), ale přímou a otevřenou účast formou např. leteckých útoků tak jako předtím v Libyi neprovedli nakonec kvůli Rusku. Jinak je to boj na šachovnici, hra o trůny, jak správně řekl Achilleus - obě strany si hlídají vlastní pozice a hledají, kde zabrat soupeřova pole, aniž by se tím dostali do vzájemné přímé konfrontace.
    A že Rusové bojují na Ukrajině? No a co má být? S prominutím, tuhle válku začal Kyjev, který se nesmířil s tím, že část země odmítla převrat ke kterému došlo. Kyjevské vedení mě za celý rok nepřesvědčilo, že jde o "legitimní demokratické síly reprezentující většinu obyvatelstva", která by si zasloužila naši podporu.
    Naproti tomu obyvatelstvo východní části země nikoho na naší straně nezajímá co do názorů atd. Navzdory všemu se nezdá že by právě tohle obyčejné obyvatelstvo bylo naladěno proti povstalcům a v prokyjevských silách vidělo své zachránce. A myslím, že obyvatelé Doněcku si o tom budou myslet svoje ještě hodně dlouho (a jinde taky, ale na incidenty v Kramatorsku, Oděse a jinde už se s úspěchem zapomíná).
    A znovu, co do rozsahu tam fakt nečekám tisíce vojáků z Ruska, současné odhady mluví o tom, že bojujících povstalců celkem je tak 20 000, já osobně odhaduju ruskou účast (účast opravdových příslušníků armády RF) tak do 1000 - jak jsem uvedl, předpokládám je na místech instruktorů a operátorů moderní techniky - spojovací prostředky, dělostřelecké radary a podobně. S jejich účastí a statusem je to evidentně podobné jako se sovětskými stíhači v Koreji. Ti taky dlouhá léta nebyli oficiálně přiznávaní, i když to bylo prakticky jasné, že tam jsou (BTW vedli si tak dobře, že západní letci je ve své aroganci považovali za zajaté Němce, kteří bojují za Sověty - odmítali připustit, že by s nimi Rusové byli srovnatelní).
  • @flanker.27
    Obyvatelé východní Ukrajiny chtějí jenom klid a mír. Názory tamních samozvaných vůdců je určitě nereprezentují. V důvěře ke Kyjevu jim samozřejmě brání skutečnost, že mediální informace dostávají výhradně z Ruska.
  • Když celá rebelie začala, tak jsem se o tom bavil se svou kamarádkou Nasťou (etnická Ruska), která pochází z Luhansku a v Luhansku žije (žila?). Absolutně nechápala co se děje, a dle jejich slov, to nechápal ani nikdo z okolí. Celá ta rebélie jim byla někde, včetně kyjevské vlády. Jediné co chtěli, aby tam byl klid a později, aby se dostali pryč. A jak říkala - povstalci tě pustí z města jen s málem, a musíš zaplatit, vládní vojáci si vezmou zbytek a ruský pohraničník si taky něco vezme. Naposledy jsem o ní slyšel v létě, a od té doby ani ťuk..
    To jen tak, na okraj k tomu, že tamní obyvatelstvo podporovalo povstalce. Ze začátku určitě ne, spíše naopak.
    Rozdíl mezi Ukrajinou a Sýrií je ten, že USA přerušilo se syrskou vládou diplomatické styky a jejího hlavního představitele označila za zločince. Plus přímo ohlásili, že syrská opozice dostane všechnu možnou podporu. V případě Ukrajiny je tomu přesně naopak. Rusko neustále tvrdí, že se konfliktu neúčastní a uznalo současnou ukrajinskou vládu a prezidenta. A všichni víme, že bez ruské intervence by celý tento konflikt skončil do podzimu 2014.
    A tak zatímco lidé fandící povstalcům nadšeně hýkají nad každou konzervou z EU, kterou povstalci zabaví, tak vůči tisícům čečencům a rusům ve službách povstalců jsou slepí.
    A největší srandu z toho má Čína, která za pár let stejnou taktiku použije proti Rusku ;)
  • upraveno 1. března 2015
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.