1 Starky nemusím radši mám jiné rody 2 Walder a Roose porušili svojí přísahu. Což je obzvlášť Roose, který je seveřan a měl pusu plnou řečí hnus na ntou. Walder Frey porušil svojí přísahu Edmuremu. 3 Ano Robb zabil spoustu lidí stejně jako Jaime, Robert a Ned, ale byla válka a lidé ve válce umírají a když nezabiješ ty je tak oni zabijí tebe tak to ve válce je. 4 To co udělala Arya byla prasárna 5 To že někoho přijmu pod svojí střechu a zaručím mu práva hosta a volný odchod, a pak si počkám až bude napůl spící v důsledku opilosti, a hned jak usne tak mu podříznu krk je podle mě větší prasárna než zabít někoho v bitvě v tváří tvář. Dostali šanci přžít takže Walder Frey je moudrý a spravedlivý protože Edmureho nezabil, ale jen zajal. Potom povraždil syny Říčních lordů lordy severu, Cately a Robba proč nezajal i je? Proč "nedostali šanci jako Edmure?" 6 Jak dlouho si myslíš, že Edmure bude žít? Dokud se to bude jeho lordstvu vzenešenému moudrému a statečnému lordu Freyovi hodit. 7 Pokud se chtěl Starků zbavit mohl to udělat jinak a nemusel do toho tahat ty ostatní
Ad RW: Ale já souhlasím, že to je hnus, ale "pragmatický" hnus. Válka je hnus a nese to s sebou zvěrstva. Byť ano, je morální rozdíl bitva na Sommě, vylodění v Normandii, koncentráky a dobití Nankingu... Z tohoto pohledu prostě nelze Roose a Waldera srovnávat s Ramsayem, panem umučímsikohochciprotoženatomámnáladu. Ad HaN: Ve zkratce - jedno z těch měst byl vojenský cíl,... ale i kdyby nebylo, tak v to dobu nebyl znám dopad ozáření a vědomí, že 1 letadlo může zničit město rozložilo morálku japonského velení. Alternativou byla invaze do Japonska, při níž jen odhadované americké ztráty převyšovaly počet obětí HaN, o počtu obětí Japonců nemluvě, to bylo o desetinásobcích (dle zkušenosti z Iwojimy) včetně "civilistů"...
@Jay Ak to bola pragmatická skratka, potom to bolo naozaj "lepšie" ako invázia. Viem, že USA asi nemohla strategicky vyjednávať a jednoducho sa pokúsiť Japoncov zastrašiť aj bez hodenia bomby, ale proste takáto alternatíva ma núti nepovedať, že to bolo správne rozhodnutie.
@Gepeto: Bububu, máme strašlivou bombu s takovou silou, že to jste dosud neviděli... :o) Ostatně řekněme si na rovinu, kolik obětí měly běžné nálety a donutily Japonsko kapitulovat? Invaze by znamenala nejen velké ztráty, ale konec Japonska jako národa, Američani jim byli propagandou vykresleni jako ďáblové, že i civilisti často páchali sebevraždu než se nechat zajmout... No, ale jsme off-topic. Takže nejoblíbenější rod.... momentálně asi Martellové, ale já jsem hrozný přeběhlík, takže zítra klidně řeknu Tyrelly, Starky nebo Targaryeny... a možnápod dojmem seriálu i Lannistery :o)
Tak lasičí polévka byla řezničina, ale taky "mistrovský vojenský tah" :twisted: tedy odpustitelné (kdyby Starkové války vyhráli alespoň)+jak říkal Montezuma :-D (Catelyn je do jisté míry taktéž Stark, a myslím že jí tu má v oblibě málokdo a ani si nějak nevybavuji, kdy by tady naposled někdo obhajoval hovadiny co navyváděl Robb) K HaN, i když to je offtopic: to už nebyla ani tak záležitost 2. sv. války, ale války studené, američané chtěli hlavně sovětům ukázat: máme atomovky, dokonce několik a jsme připravení je použít! Japonce ke kapitulaci možná spíš než bombardování přiměla hrozba toho, že Japonsko by mohla zčásti "osvobodit" Rudá armáda (SSSR se do války s Japonskem zapojily "na poslední chvíli" a Japonsko proti nim nemělo nic moc co nasadit, většina vojáků byla vázaná v Číně nebo proti spojencům v Tichomoří a jv Asii)
@Achileus: Jsme off-topic. Jinak ano, Mnichov byl pragmatický hnus... a Mnichov sám o sobě žádné čiré "zlo" nebyl (čímž jej nebo nacisty neobhajuji)... Ve své podstatě asi na úrovni toho, že Malíček získal výrokem krále Harrenhall.
@jjelen: Musím se přiznat že Malíčka mám čím dál raději. Taková Cersei je v intrikách dost amatér a proti Malíčkovi lůzr. Dost se mi líbily konspirace Tyriona ve střetu králů, ale bylo většinou dost jasný proč to dělá a o co mu jde. U Malíčka člověk neví. Ne že by byl malá svině, ale je to svině šikovná! Jak moc by jste se divili kdyby na železném trůnu nakonec seděl on?
@Zlord_Antiježíš Jedině někdo skrz koho by vládl, protože jak sám Malíček řekl, tak Lorda povzneseného z tak nízkého původu hned v první generaci by ostatní šlechtické rody nikdy neuznali.
Souhlas s E.Y. (i když myslím, že sedět na trůně není Malíčkův cíl, spíš tam opravdu někoho dosadit). A určitě ještě sehraje/může sehrát hodně důležiou roli, nejenom díky svým intrikám, v tuhle chvíli je faktickým vládcem Údolí, tj. jedné ze dvou zbývajících zemí, kterých se válka ještě prakticky nedotkla
Komentáře
2 Walder a Roose porušili svojí přísahu. Což je obzvlášť Roose, který je seveřan a měl pusu plnou řečí hnus na ntou. Walder Frey porušil svojí přísahu Edmuremu.
3 Ano Robb zabil spoustu lidí stejně jako Jaime, Robert a Ned, ale byla válka a lidé ve válce umírají a když nezabiješ ty je tak oni zabijí tebe tak to ve válce je.
4 To co udělala Arya byla prasárna
5 To že někoho přijmu pod svojí střechu a zaručím mu práva hosta a volný odchod, a pak si počkám až bude napůl spící v důsledku opilosti, a hned jak usne tak mu podříznu krk je podle mě větší prasárna než zabít někoho v bitvě v tváří tvář. Dostali šanci přžít takže Walder Frey je moudrý a spravedlivý protože Edmureho nezabil, ale jen zajal. Potom povraždil syny Říčních lordů lordy severu, Cately a Robba proč nezajal i je? Proč "nedostali šanci jako Edmure?"
6 Jak dlouho si myslíš, že Edmure bude žít? Dokud se to bude jeho lordstvu vzenešenému moudrému a statečnému lordu Freyovi hodit.
7 Pokud se chtěl Starků zbavit mohl to udělat jinak a nemusel do toho tahat ty ostatní
Ad HaN: Ve zkratce - jedno z těch měst byl vojenský cíl,... ale i kdyby nebylo, tak v to dobu nebyl znám dopad ozáření a vědomí, že 1 letadlo může zničit město rozložilo morálku japonského velení. Alternativou byla invaze do Japonska, při níž jen odhadované americké ztráty převyšovaly počet obětí HaN, o počtu obětí Japonců nemluvě, to bylo o desetinásobcích (dle zkušenosti z Iwojimy) včetně "civilistů"...
Ostatně řekněme si na rovinu, kolik obětí měly běžné nálety a donutily Japonsko kapitulovat? Invaze by znamenala nejen velké ztráty, ale konec Japonska jako národa, Američani jim byli propagandou vykresleni jako ďáblové, že i civilisti často páchali sebevraždu než se nechat zajmout... No, ale jsme off-topic.
Takže nejoblíbenější rod.... momentálně asi Martellové, ale já jsem hrozný přeběhlík, takže zítra klidně řeknu Tyrelly, Starky nebo Targaryeny... a možnápod dojmem seriálu i Lannistery :o)
K HaN, i když to je offtopic: to už nebyla ani tak záležitost 2. sv. války, ale války studené, američané chtěli hlavně sovětům ukázat: máme atomovky, dokonce několik a jsme připravení je použít!
Japonce ke kapitulaci možná spíš než bombardování přiměla hrozba toho, že Japonsko by mohla zčásti "osvobodit" Rudá armáda (SSSR se do války s Japonskem zapojily "na poslední chvíli" a Japonsko proti nim nemělo nic moc co nasadit, většina vojáků byla vázaná v Číně nebo proti spojencům v Tichomoří a jv Asii)
Jinak ano, Mnichov byl pragmatický hnus... a Mnichov sám o sobě žádné čiré "zlo" nebyl (čímž jej nebo nacisty neobhajuji)... Ve své podstatě asi na úrovni toho, že Malíček získal výrokem krále Harrenhall.
Kdo asi napíše dějiny války v Afgánistánu
2.Lannister
3.Baratheon
4.Targaryen
5.Martell
6.Tuly
7.Tyrell
8.Greyjoy/Arryn
A určitě ještě sehraje/může sehrát hodně důležiou roli, nejenom díky svým intrikám, v tuhle chvíli je faktickým vládcem Údolí, tj. jedné ze dvou zbývajících zemí, kterých se válka ještě prakticky nedotkla