@Benji , Tak jsem dočetl k roztržce. Lanisteři těžko stihli zařídit, že Robb dobyl hrádek Skalisko, dostal šípem, a Jene Westerlingová, dcera velitele dobytého hradu ho ošetřovala autěšovala, když přišla zpráva, že theon zabil dva Robbovy bratry. Až ho utěšila.:-)
@Rybba Pořádnou armádu... Kde vzít a nekrást ? A čím ty muže, které už má živit ? Jon sehnal všechno,co mohl,víc nesežene.
Na druhé straně - pokud má Bolton dost lidí , proč by se měl nechat obléhat ? Vyvede vojsko , a bitva bude mimo hradby. Kromě jiného i proto, že na Zimohradě nebudou velké zásoby..
Je spousta případů v historii, kdy vyhrála početně slabší armáda :-) A spousta případů, kdy některá část jedné armády za boje přešla na druhou stranu. A kromě toho - je to pohádka, a jak známo, pohádky většinou končí dobře :-) Nerozčiluj se, a vydrž do pozítří :-D
S006E05 - Tak jsem zkoukl jednu scénu z tohoto dílu, kde Sansa říká: Sever nezapomíná, pamatuje si jméno Stark a bude pro něj riskovat cokoliv (EHM?) ...A jsou tu i Tullyové, nejsou to seveřané, ale proti Boltonům nás podpoří bez řečí (EHM?). Na to ser Davos: ...Starkové (EHM?), Tullyové (EHM?), pár dalších rodů (62 dobrých mormontských mužů, EHM?), to skoro začíná vypadat jako strana vítězů (EHM?)! No fakt to tam tak je, nekecám! :wall:
To bylo někde v knize nebo seriálu řečeno, že Kaliinská držba je bez posádky? To jako vážně na svoji nejjižnější hranici v pevnosti, která chrání jedinou pozemní přístupovou cestu na sever nemají Boltoni aspoň deset dobrých mužů s jedním poslem? Takto důležitý přístupový bod by nikdo nikdy nenechal bez posádky ani v době míru, natož v takto neklidné době míru/válek. A opravdu já jakožto Bolton jsem neudělal nic, co by mohlo koholiv na jihu nakakat, aby proti mě poslali svoje vojsko? Ne opravdu jsem se neúčastnil Rudé svatby = nasraní Tullyové, ne opravdu jsem si nevzal Sansu Stark = nasraní Lanisterové, ne opravdu jsem nezabil Waldu a její čerstvě narozené dítě = nasraní Freyové, ne opravdu jsem se k Sanse nechoval nejlíp = nasraný Malíček = nasraní Arynové. Hm, to bych v tý pevnosti neměl jenom dvacet dobrých mužů, ale alespoň pět set, pak by se mi nemohlo stát, co se nejpravděpodobněji stane, že vyjedu se svoji pětitisícovou armádou proti dvěma tisícům divokých a do zad mi vjede celá armáda Údolí a já budu čumět jako puk, odkud se tam proboha vzali. :other:
Kolik tipujete, že ssebou přivede Malíček dobrých mužů z údolí 100 nebo 200? :twisted:
Nasraní Tullyové - vojensky už neexistují Nasraní Lanisteři - nejsou nasraní, protože Roose Bolton se stal spojencem Lanisterů, a dostal od nich titul "Ochránce Severu" Sanzu asi dostali přídavkem ( resp souhlas se svadbou. Nasraní Arrynové.. Arrynové celou dobu války seděli ve svém údolí a nevystrčili nos. Nebyl důvod předpokládat , že se to změní. Nasraní Freyové - otázka jestli dorazila zpráva o tom mordu na jih, a Freyové jsou sice dost silní na to, aby stálo za to se ucházet o jejich spojenectví, ale samostatně invazi na Sever nepodniknou. A mají dost práce se získáním a ovládnutím Řekotočí. Ostatně, těch ženských ( a nejenom ženských ) mají v rodě dost.
Podle knihy je Kailinská držba zřícenina, schopná jakž takž obrany proti jižní straně, ze severní strany je nehajitelná. Na jihu vyhrávali Lanisteři, spojenci Boltonů, takže celkem nebyl důvod se proti nim bránit. a Držet tam vojáky. Co je pravděpodobné - počítám , že touhle dobou jsou rody , které klekly před Boltony poněkud nervózní. Jedna věc je mít nad sebou pána, kterej je předvídatelnej, a víš , že pokud budeš sekat dobrotu, nechá tě být, druhá věc je , mít pána šílence jako je Ramsay, o kterém nevíš, kdy ho napadně tě zapíchnout, podřezat nebo stáhnout z kůže. A to, že zapíchl vlastního otce mu na oblibě nepřidá. Navíc , některé ty rody se podřídily jen proto, že měly své přední členy vzajetí u Freyů. Pokud se Freyouvé dozvěděli, nasr. se na Ramsaye , je docela možné, že tyto rukojmí propustí, a řeknou, ať jedou domů a zabijou Ramsaye. A v tu ránu mohou jejich rody přejít k Jonovi a Sanse..
Spekulace, spekulace :-) Ale bez spekulací ti odpovědět nejde.
@haladdin A teď mi prosím vysvětli JAK asi Boltonové dostali souhlas se svatbou s osobou KTERÁ JE HLEDANÁ PRO KRÁLOVRAŽDU! Lannisterové po ní pátrají aby jí soudili (a odsoudili) za vraždu Joffa a doteď nevěděli kde je. Jak by asi tak mohli dát Boltonům povolení k čemukoli? Tohle je jedna z největších HOVADIN toho seriálu, že si tam Sansa chodí jen tak se svojí pravou totožností (a to i po Údolí) a každému je to úplně jedno.
@haladdin Boltoni Sansu nedostali žádným přídavkem. V páté sérii se sejde Malíček se Cersei (Tywin je dlouho mrtvý) a oznámí ji, že Sansa si vzala Boltona. To Cersei naštve, ale zrovna nemá jak a koho vyslat s armádou (Jaime je v Dorne). Tak se Malíček nabídne, že to "pro korunu" dobude s rytíři z Údolí, a jako odměnu, chtěl být strážcem Severu. Je jedno, jestli to myslí upřímně nebo ne, prostě tam jde s armádou a Lannisteři se s Boltony již nekamarádí.
Tebe bych chtěl mít za vůdce - "Já nepředpokládám útok, tak nechám opuštěné hraniční hrady/pevnosti, (v tomhle případe spíš zřícenina)". To by si na tobě každý hezky smlsl...
Možná že souhlas nedali, ale předpokládám, že to měl Roose nějak ošetřeno, protože svadba byl jeho nápad... Každopádně , v KP mají dost starostí s Vrabčáky a situací v městě vůbec, takže si na Sansu ani nevzpomenou. A Jaimemu je momentálně Sanza šumifuk, a určitě nemá myšlenky na to, jít dělat na Sever pořádky. Spíš pomaže do KP spasit své incestní dvojče.
Tak to mi nevím proč ušlo. ( Malíček a cersei) Ale pokud to bylo v páté sérii, tak teď je konec šesté, a Cersei má jiné problémy. Čas pokročil A pokud máš nedostatek sil, hrozí ti nějaké nebezpečí akutně, asi některé pozice neobsadíš , a může se ukázat, že je to chyba.
Během pročítání diskuze jsem dostal dojem, jako byste se snažili premyslet nad seriálem :-k Věřte, nemá to smysl. D aD se nyní spoléhají na laciné WOW scény, které nás sice překvapí, nicméně vzápětí nedáváme nad nelogičností snímku. Vždyť scenáristi už ani nedokáží zachovat původní charaktery postav =-O
@Tyrion Lannister Nemuseli se ještě o Malíčkově misi dozvědět. Očividně Lanisteři sami na útok nemají volné síly, a Údolí se tak dlouho drželo úplně stranou, že s nimi nikdo nepočítal. Možná se o tom dozvěděli,až když malíčkova armáda prošla přes K.D
Každopádně ty by mohlo vysvětloval jeho návrat do údolí, třeba si tam fakt jede pro armádu. Navíc malíček má ambice stát se králem a tu půdu si proto připravuje. Potřeboval postavení, aby si mohl vzít lysu získla ho. Postoupil výše a prakticky je lordem protektorem údolí. Má Sansu, kterou může využít k získání severu má v moci dvě království. Teď to chce jenom mocensky vysílit lanistery a tyrelly nevím jak se počítá s Dorne, ale v seriálu to hrají tak, že patrně povstane proti trůnu. (Bylo by docela vtipné kdyby malíček měl nějakou dohodu s Elarii, protože té nejde o nic jiného než pomstu na Lanisterech teda v seriálu v knize to je mírná a citlivá žena)
Malíčkova armáda už stála v Kailinské držbě, když ho Sansa odmítla . Následně Sansa a jon objížděli místní šlechtu a verbovali. Bůhví jak dlouho. Vzdálenosti jsou dost velké. Jistě , Malíček taky potřeboval čas na návrat k vojsku. Poněkud mi není jasné, jak se mu mohlo podařit dostat se přes území Boltonů . Že by po moři ? Z White Harbor ? ( Přístavní město, patřící Manderlyům, kteří piklí za Starky, protože na straně Boltonů ( a Lanisterů) byli jen proto, že následník byl v zajetí u Freyů ? A pak třeba přes Východní hlídku ?
@JoffreyWater jestli někdo v tomhle díle sejme Ducha, tak už asi fakt přestávám koukat a budu žít v modlitbách, aby to v knize bylo jinak. Ale příjde mi, že se poslední díl někam vypařil, tak třeba se tomu vyhne...
@Tyrion Lannister Všechno co má něco společného s Malíčkem nemá háček , ale hák velikosti tak na velrybu :-D Malíček má asi v plánu se se Sanzou oženit sám.
Komentáře
Tak jsem dočetl k roztržce.
Lanisteři těžko stihli zařídit, že Robb dobyl hrádek Skalisko, dostal šípem, a Jene Westerlingová, dcera velitele dobytého hradu ho ošetřovala autěšovala, když přišla zpráva, že theon zabil dva Robbovy bratry.
Až ho utěšila.:-)
Ako pretrtkať čtyřtisícovou armádu :-)
Pořádnou armádu... Kde vzít a nekrást ? A čím ty muže, které už má živit ?
Jon sehnal všechno,co mohl,víc nesežene.
Na druhé straně - pokud má Bolton dost lidí , proč by se měl nechat obléhat ?
Vyvede vojsko , a bitva bude mimo hradby.
Kromě jiného i proto, že na Zimohradě nebudou velké zásoby..
Je spousta případů v historii, kdy vyhrála početně slabší armáda :-)
A spousta případů, kdy některá část jedné armády za boje přešla na druhou stranu.
A kromě toho - je to pohádka, a jak známo, pohádky většinou končí dobře :-)
Nerozčiluj se, a vydrž do pozítří :-D
To bylo někde v knize nebo seriálu řečeno, že Kaliinská držba je bez posádky? To jako vážně na svoji nejjižnější hranici v pevnosti, která chrání jedinou pozemní přístupovou cestu na sever nemají Boltoni aspoň deset dobrých mužů s jedním poslem? Takto důležitý přístupový bod by nikdo nikdy nenechal bez posádky ani v době míru, natož v takto neklidné době míru/válek. A opravdu já jakožto Bolton jsem neudělal nic, co by mohlo koholiv na jihu nakakat, aby proti mě poslali svoje vojsko? Ne opravdu jsem se neúčastnil Rudé svatby = nasraní Tullyové, ne opravdu jsem si nevzal Sansu Stark = nasraní Lanisterové, ne opravdu jsem nezabil Waldu a její čerstvě narozené dítě = nasraní Freyové, ne opravdu jsem se k Sanse nechoval nejlíp = nasraný Malíček = nasraní Arynové. Hm, to bych v tý pevnosti neměl jenom dvacet dobrých mužů, ale alespoň pět set, pak by se mi nemohlo stát, co se nejpravděpodobněji stane, že vyjedu se svoji pětitisícovou armádou proti dvěma tisícům divokých a do zad mi vjede celá armáda Údolí a já budu čumět jako puk, odkud se tam proboha vzali. :other:
Kolik tipujete, že ssebou přivede Malíček dobrých mužů z údolí 100 nebo 200? :twisted:
Nasraní Lanisteři - nejsou nasraní, protože Roose Bolton se stal spojencem Lanisterů, a dostal od nich titul "Ochránce Severu" Sanzu asi dostali přídavkem ( resp souhlas se svadbou.
Nasraní Arrynové.. Arrynové celou dobu války seděli ve svém údolí a nevystrčili nos.
Nebyl důvod předpokládat , že se to změní.
Nasraní Freyové - otázka jestli dorazila zpráva o tom mordu na jih, a Freyové jsou sice dost silní na to, aby stálo za to se ucházet o jejich spojenectví, ale samostatně invazi na Sever nepodniknou. A mají dost práce se získáním a ovládnutím Řekotočí.
Ostatně, těch ženských ( a nejenom ženských ) mají v rodě dost.
Podle knihy je Kailinská držba zřícenina, schopná jakž takž obrany proti jižní straně, ze severní strany je nehajitelná.
Na jihu vyhrávali Lanisteři, spojenci Boltonů, takže celkem nebyl důvod se proti nim bránit. a Držet tam vojáky.
Co je pravděpodobné - počítám , že touhle dobou jsou rody , které klekly před Boltony poněkud nervózní.
Jedna věc je mít nad sebou pána, kterej je předvídatelnej, a víš , že pokud budeš sekat dobrotu, nechá tě být, druhá věc je , mít pána šílence jako je Ramsay, o kterém nevíš, kdy ho napadně tě zapíchnout, podřezat nebo stáhnout z kůže. A to, že zapíchl vlastního otce mu na oblibě nepřidá.
Navíc , některé ty rody se podřídily jen proto, že měly své přední členy vzajetí u Freyů.
Pokud se Freyouvé dozvěděli, nasr. se na Ramsaye , je docela možné, že tyto rukojmí propustí, a řeknou, ať jedou domů a zabijou Ramsaye.
A v tu ránu mohou jejich rody přejít k Jonovi a Sanse..
Spekulace, spekulace :-) Ale bez spekulací ti odpovědět nejde.
Tebe bych chtěl mít za vůdce - "Já nepředpokládám útok, tak nechám opuštěné hraniční hrady/pevnosti, (v tomhle případe spíš zřícenina)". To by si na tobě každý hezky smlsl...
Možná že souhlas nedali, ale předpokládám, že to měl Roose nějak ošetřeno, protože svadba byl jeho nápad...
Každopádně , v KP mají dost starostí s Vrabčáky a situací v městě vůbec, takže si na Sansu ani nevzpomenou.
A Jaimemu je momentálně Sanza šumifuk, a určitě nemá myšlenky na to, jít dělat na Sever pořádky. Spíš pomaže do KP spasit své incestní dvojče.
Alespoň na veřejnosti.
Tak to mi nevím proč ušlo. ( Malíček a cersei) Ale pokud to bylo v páté sérii, tak teď je konec šesté, a Cersei má jiné problémy. Čas pokročil
A pokud máš nedostatek sil, hrozí ti nějaké nebezpečí akutně, asi některé pozice neobsadíš , a může se ukázat, že je to chyba.
Věřte, nemá to smysl. D aD se nyní spoléhají na laciné WOW scény, které nás sice překvapí, nicméně vzápětí nedáváme nad nelogičností snímku. Vždyť scenáristi už ani nedokáží zachovat původní charaktery postav =-O
Nemuseli se ještě o Malíčkově misi dozvědět. Očividně Lanisteři sami na útok nemají volné síly, a Údolí se tak dlouho drželo úplně stranou, že s nimi nikdo nepočítal.
Možná se o tom dozvěděli,až když malíčkova armáda prošla přes K.D
Malíčkova armáda už stála v Kailinské držbě, když ho Sansa odmítla . Následně Sansa a jon objížděli místní šlechtu a verbovali. Bůhví jak dlouho.
Vzdálenosti jsou dost velké.
Jistě , Malíček taky potřeboval čas na návrat k vojsku. Poněkud mi není jasné, jak se mu mohlo podařit dostat se přes území Boltonů .
Že by po moři ? Z White Harbor ? ( Přístavní město, patřící Manderlyům, kteří piklí za Starky, protože na straně Boltonů ( a Lanisterů) byli jen proto, že následník byl v zajetí u Freyů ? A pak třeba přes Východní hlídku ?
Všechno co má něco společného s Malíčkem nemá háček , ale hák velikosti tak na velrybu :-D
Malíček má asi v plánu se se Sanzou oženit sám.