šedostín: Hele a uvědomuješ si, že drancovat začal Tywin? ;) Vyznívá to, jako bys dával hlavní vinu za Řekotočí seveřanům. A ne, poddaní nepovažují Rudou svatbu za dobrý nebo rozumný čin. V Hostině je to řečeno a i v Bouři se to naznačuje už tím, jak tomu masakru začali říkat.
No ono to je trochu spornější. Zaprvé církve nikdy ani ve středověku nebyla za se tak mocná, jakou představu o ní vytváří dějepis na českých základních a středních školách. Její moc nevycházela z toho, že byla nositelem morálky(to však samo moc neznamenalo), ale hlavně ze vzdělanosti( v reálu to byly oni, kdo vytvářeli administrativní aparát a tvořili většinu úředníků), a hlavně jejich ekonomické síly( byly to kláštery, které přinesli do většiny Evropy moderní formy zemědělství ). Ty problémy z církví by vycházeli z toho, že církev by byla na obou stranách a kromě toho by také existovala jako nezávislá mocnost(to bývali takové ty suverénní biskupství a papežský stát). On zjevně kdyby chtěl může i Nejvyšší septon udělat z Krvavé svatby značný problém. Jinak to tak už to bývá vychází z toho, že většina postav v Písni nehledí svým jednání na prosté lidi. Stejně jako když, Robb odtáhne plenit do Západních zemí, aby odtáhl Tywina od Stannise, neohlížeje se na ty zabité, znásilněné a okradené prosté lidi, kteří vzniknou tím tažením Tywina na západ, mimochodem jeho nové poddané.
šedostín: Nicméně to byl Tywin, kdo "zaměstnal" Amoryho Lorche, Gregora Clegana, Vargo Hoata... pořád mluvíš jenom o Robbovi ;) Ale necháme toho, je to bezpředmětná diskuze.
Brane - chápu tvé rozhořčení a ano - poukazuješ na zjevné nedostatky v logice. Pro tvou informaci - spermie, které nejsou využity cirka po dvou týdnech hynou a jsou nahrazeny novýma, takže by ses měl notně přičíňat, abys někomu neupřel právo na život - jak plyne z logiky tohoto baneru. Ovšem na druhou stranu - ani nechtěj vědět, jak se předcházelo takovémuto chování u mladých křesťanských chlapců....vsunutím úzké kovové trubičky (ano právě tam) a následným odstraněním až před svatbou. Ani nemyslet, jak dopadl ubožák, co se o něco pokusil s tímhle udělátkem v těle :( Už jen ranní probouzení musí být peklem :( Co si lidé dokáží dělat navzájem, to by si v "pekle" nevymysleli.
Práve som sa virtuálne pozvracial.... Ešte, že som sa nenarodil v danej dobe a v daných kruhoch.. Nu, aj vo filme Púštny kvet spomínali, že dievčatám zase zašívajú tutotam a muž o svatbe to... prethne :/
Billboard je zjevně recese, i když pochybuju, že by ho skutečně někdo dostal až na ulici. Ten, co posloužil jako vzor, jsem párkrát viděl v miniaturizované podobě i na dveřích pražského metra v dobré společnosti pozvánek na punkové koncerty, nabídek strip-klubů a ostatní černé inzerce.
@Tur: zákony jsou plné hranic, limitů a norem. To je také jejich smysl - přesně definovat nebo kvantifikovat to, co nějak intuitivně cítíme. A jelikož každý cítí jinak, výsledkem je koncenzus v podobě zákona. Limity a normy se posouvají s tím, jak se mění naše možnosti a poznání. Utrácení dětí po narození bylo ve starověku zcela běžné, v současné Evropě se přesunulo do doby před narozením (máme technické prostředky, které dřív nebyly a jinde ve světě třeba stále nejsou). Proč by mělo být jedno "lepší" než druhé (v kontextu doby a jejích možností)?
Hildegardo - zjevně jsi nepochopila, co jsem tím chtěla říct :-) Chtěla jsme poukázat na tu hranici, kterou je třeba stanovit, jak zde podotkla Ben Nevis. Proto jsme taky následující hodiny hledala tento bilbord, který jsem před časem zhlídla. Jasně ukazuje, že ta hranice stanovená zákonem je na místě, protože jinak bychom skončili přesně tam, jak se ukazuje na bilbordu! A zároveň jsem tím nahodila krásné křesťanské téma o Onanovi a jak na to doplatil.
Brane - to proto, že si nepamatuješ tu kampaň :-) Na druhou stranu - dnes si může kdo chce zaplatit jaký chce bilbord, takže technicky by to možné bylo. Ovšem nikoliv pod kolonkou recese - to by neprošlo. Musel bys jim tvrdit, že to myslíš vážně :-p
Jarla, neskoncili by sme tam, pretoze potrat a onania su dve rozdielne veci aj podla krestanov. O potrate sa da polemizovat, lebo kazdy si zadefinuje cloveka ako bytost inak. A zakon nedefinuje cloveka. On iba hovori, dokedy je mozny potrat. A osobne si nemyslim, ze ak je zakon proti moralke, tak ho mame bezvyhradne akceptovat. Sama si poukazala na Cinu. Podla teba je cinsky zakon o potratoch moralne prijatelny aj pre ateistu?
A napisla si Slovensky nazor na tema interupce. Bez ziadneho smailika, s uplne zbytocnym generalizovanim. Nebola som jedina, koho to zmiatlo.
Napsala jsem slovenský, protože je ve slovenštině, ne ? Proč bych psala smajlíka? Slovečina není přece "legrační" nebo "směšná". Popisný realismus. Jen jsem jako příslušník jiného národa a řeči napsala, že příspěvek je ve slovenčině. Co je na tom špatného? Odkud se bere ta vztahovačnost, že by to mělo být něco zlého? Něco o potrefené husi?
Nehodlám kritizovat Čínu, protože to je módní. Raději kritizuji Tibet - to je proti mainstreemu. Pro mne jsou jiné kulturní zvyky naprosto přijatelné, pokud mi je někdo nenosí do mé země. Přijde mi naprosto normální a přirozené, že některé Novoguinejské kmeny své mrtvé jedí (aby byli navěky s nima a jejich předkové se stali jejich součástí). To, že bych to sama nedělala je věc druhá, ale nehodlám jim tvrdit, že to je špatné nebo nechutné. S jedním Novoguinejcem jsem na akademii kdysi hovořila a ten mi řekl, že je naprosto strašné, že my jíme tělo svého boha a naši kněží mu pijou denně krev! Akorát jsem ho vyvedla z omylu, že já se ničeho takového neúčastním a nejsem členem takové sekty. A budu-li upřímná, tak mi jejich kult předků přijde přijatelnější. Docela se uklidnil. Pak jsme již debatovali jen o jejich přírodě :-)
A propos - copak se stalo milému Onanovi ? Čímpak že ho to milosrdný bůh ztrestal? Jo jasně - smrtí. Jaký je rozdíl mezi jednou a druhou smrtí ?
OK, takže potraty už necháme být? Nebudeme se tvářit, jako by tu snad mohl na tohle téma vzniknou koncensus nebo že díky internetové diskuzi někdo "prozře". A smajlík nakonec ;)
svoa00: Tak asi se alespoň shodneme, že je lepší se takové situaci vyhnout...
Na jedné straně názorového spektra jsou lidé, kteří říkají "vždycky nechat, nebo trestat (potrat je vražda)" na druhé straně "u postiženého plodu vždycky potrat, nebo trestat (je to pro společnost moc drahé). No a většina z nás se potuluje někde mezi.
Za tu mezinárodní strkanici můžu možná trochu já :-((( jako první jsem napsala, že ač Slováky v zásadě vnímám jako našince (takoví východnější Moraváci :-), tohle je jedno z MÁLA témat, na které panuje na Slovensku OBECNĚ trochu jiný názor než u nás.
Ale určit to není důvod k nějaké nevraživosti! A co jsem to.... jo... :-))))))))
Nikdy jsem se Slovákům neposmívala globálně (nebudu říkat, že jsme se nikdy nesmála Vlado Mečiarovi), nikdy jsem proti Slovákům jako takovým neřekla ani píp. Proti Čecháčkům ano, ale proti Slovákům nikdy! Jako k národu k nim mám kladný vztah stejně jako třeba k Polákům. Jsou to slované a sousední národ, stejně jako Moraváci. Cítím se osočena, že mne někdo z něčeho takového nařkýňá a to už začínám myslet téměř vážně!
Do textu už cpu smajly téměř za každou větou místo tečky, protože lidi se někdy chovají uhozeně, když to nedělám, ale teď mne vyloženě pranýřujete, že nepíšu smajly všude? Vždyť už je trapné, jak je všude píšu! Jejich smysl mi uniká, ale lidi to chtějí, tak to dělám.
Na diskuse kašlu - diskuse má smysl s někým, kdo má o tématu nastudováno dost. Diskuse s lidmi, co jen popírají fakta bez důkazů není diskusí. Diskuse je o probírání tématu ze všech stran, vnášení nových fakt a důkazních materiálů. Diskuse je pro obě strany přínosná a posouvá obě strany vpřed. Tady se nic takového nekonalo. A jestli si myslíš, že po něčem takovém bažím....to je sice zajímavé, jak tě taková blbina napadla, ale ne dost, abych se po tom pídila. Indoktrinace dětí ve školkách a školách je něco, co se mne skutečně dotýká a s čím musím opravdu bojovat, ale to pochopí jen ti, co děti mají a jsou v obdobné situaci. Proto je téma křesťanství pro mne živé a krajně nepříjemné. Ale povídat si s křesťany o jejich zaslepenosti není zábavné ani příjemné a snažím se tomu vyhnout jak můžu. Jediné, co mi můžeš vytknout právem je, že nedokážu nereagovat, když vidím něco, co mne dráždí. To neumím - přiznávám. Všechno ostatní je hledání intrik tam, kde žádné nejsou a konspiračních teorií, kde to přinejmenším mne ani nenapadne. Na tom jsem příliš rovná, přímočará, upřímná, čestná a buransky prostá.
Komentáře
Ovšem na druhou stranu - ani nechtěj vědět, jak se předcházelo takovémuto chování u mladých křesťanských chlapců....vsunutím úzké kovové trubičky (ano právě tam) a následným odstraněním až před svatbou. Ani nemyslet, jak dopadl ubožák, co se o něco pokusil s tímhle udělátkem v těle :( Už jen ranní probouzení musí být peklem :(
Co si lidé dokáží dělat navzájem, to by si v "pekle" nevymysleli.
Práve som sa virtuálne pozvracial.... Ešte, že som sa nenarodil v danej dobe a v daných kruhoch.. Nu, aj vo filme Púštny kvet spomínali, že dievčatám zase zašívajú tutotam a muž o svatbe to... prethne :/
Už som sa vážne začal obávať, že by niekto uverejnil vo verejnosti niečo také.... Divné...
@Tur: zákony jsou plné hranic, limitů a norem. To je také jejich smysl - přesně definovat nebo kvantifikovat to, co nějak intuitivně cítíme. A jelikož každý cítí jinak, výsledkem je koncenzus v podobě zákona. Limity a normy se posouvají s tím, jak se mění naše možnosti a poznání. Utrácení dětí po narození bylo ve starověku zcela běžné, v současné Evropě se přesunulo do doby před narozením (máme technické prostředky, které dřív nebyly a jinde ve světě třeba stále nejsou). Proč by mělo být jedno "lepší" než druhé (v kontextu doby a jejích možností)?
A zároveň jsem tím nahodila krásné křesťanské téma o Onanovi a jak na to doplatil.
Kterou část jsi nepochopila ty ?
Na druhou stranu - dnes si může kdo chce zaplatit jaký chce bilbord, takže technicky by to možné bylo. Ovšem nikoliv pod kolonkou recese - to by neprošlo. Musel bys jim tvrdit, že to myslíš vážně :-p
A napisla si Slovensky nazor na tema interupce. Bez ziadneho smailika, s uplne zbytocnym generalizovanim. Nebola som jedina, koho to zmiatlo.
Nehodlám kritizovat Čínu, protože to je módní. Raději kritizuji Tibet - to je proti mainstreemu. Pro mne jsou jiné kulturní zvyky naprosto přijatelné, pokud mi je někdo nenosí do mé země. Přijde mi naprosto normální a přirozené, že některé Novoguinejské kmeny své mrtvé jedí (aby byli navěky s nima a jejich předkové se stali jejich součástí). To, že bych to sama nedělala je věc druhá, ale nehodlám jim tvrdit, že to je špatné nebo nechutné. S jedním Novoguinejcem jsem na akademii kdysi hovořila a ten mi řekl, že je naprosto strašné, že my jíme tělo svého boha a naši kněží mu pijou denně krev! Akorát jsem ho vyvedla z omylu, že já se ničeho takového neúčastním a nejsem členem takové sekty. A budu-li upřímná, tak mi jejich kult předků přijde přijatelnější. Docela se uklidnil. Pak jsme již debatovali jen o jejich přírodě :-)
A propos - copak se stalo milému Onanovi ? Čímpak že ho to milosrdný bůh ztrestal? Jo jasně - smrtí. Jaký je rozdíl mezi jednou a druhou smrtí ?
Na jedné straně názorového spektra jsou lidé, kteří říkají "vždycky nechat, nebo trestat (potrat je vražda)" na druhé straně "u postiženého plodu vždycky potrat, nebo trestat (je to pro společnost moc drahé). No a většina z nás se potuluje někde mezi.
Ale určit to není důvod k nějaké nevraživosti!
A co jsem to.... jo... :-))))))))
Cítím se osočena, že mne někdo z něčeho takového nařkýňá a to už začínám myslet téměř vážně!
Do textu už cpu smajly téměř za každou větou místo tečky, protože lidi se někdy chovají uhozeně, když to nedělám, ale teď mne vyloženě pranýřujete, že nepíšu smajly všude? Vždyť už je trapné, jak je všude píšu! Jejich smysl mi uniká, ale lidi to chtějí, tak to dělám.
Na diskuse kašlu - diskuse má smysl s někým, kdo má o tématu nastudováno dost. Diskuse s lidmi, co jen popírají fakta bez důkazů není diskusí. Diskuse je o probírání tématu ze všech stran, vnášení nových fakt a důkazních materiálů. Diskuse je pro obě strany přínosná a posouvá obě strany vpřed. Tady se nic takového nekonalo. A jestli si myslíš, že po něčem takovém bažím....to je sice zajímavé, jak tě taková blbina napadla, ale ne dost, abych se po tom pídila.
Indoktrinace dětí ve školkách a školách je něco, co se mne skutečně dotýká a s čím musím opravdu bojovat, ale to pochopí jen ti, co děti mají a jsou v obdobné situaci. Proto je téma křesťanství pro mne živé a krajně nepříjemné.
Ale povídat si s křesťany o jejich zaslepenosti není zábavné ani příjemné a snažím se tomu vyhnout jak můžu.
Jediné, co mi můžeš vytknout právem je, že nedokážu nereagovat, když vidím něco, co mne dráždí. To neumím - přiznávám. Všechno ostatní je hledání intrik tam, kde žádné nejsou a konspiračních teorií, kde to přinejmenším mne ani nenapadne. Na tom jsem příliš rovná, přímočará, upřímná, čestná a buransky prostá.