Theon ma občas štval i vyvolával blahosklonnosť, ale vlastne mi ho bolo ľúto. Obzvlášť v Tanci. Tam som už priala, aby zachoval Greyjoyovskú tradíciu a opäť povstal silnejší atď. a hlavne charakternejší. Alebo aby sa stal Duchom Zimohradu.
Navyše, Asha má zmysel pre lásku. Tristifera síce odmietla, ale bol tam iný Železnáčik s ktorým dobre vychádzala. Fakt, že ju dáva až na druhé miesto by sa dal brať kladne. Takto žiadneho človeka neuprednostní oproti zvyšku kráľovstva a to by mohlo viesť k celkom dobrej vláde.
Ke Greyjoyům mám jeden dotaz, který mi třeba někdo dokáže objasnit:
Co si Balon sliboval od své první rebelie?
Protože když se na to podíváme s trochou chladného rozumu: Robert byl v plné síle. Tedy království bylo jednotné a ovládané Robertem z KL. Robert byl mizerný král, ale skvělý válečník a dát mu možnost války byl spíš dárek než trest. Železní neměli žádné spojence. Bylo zjevné, že se proti nim postaví zbytek sedmi království.
Takže moje otázka je - proč? Jaký popud k tomu Balon měl, že se vyhlásil králem? Opravdu si myslel, že dobude celé království? Či že ho nechají být, at si přepadá pobřeží? Teď jeho druhá rebelie dává smysl. Když se dva (či spíš čtyři) perou, železní se smějou. Ale ta první? To přece od začátku zavánělo porážkou...
Robert měl korunu pár let a sesadil dynastii, která vládla bezmála století. Měl v Západozemí stále spoustu nepřátel (Dorne, Darry atd), kteří ho tajně zvali uchvatitelem. Balon si myslel, že když se vzbouří, tak Robert z těchto důvodů nebude schopen účinněji zasáhnout. Podcenil protivníky. Vyvolání povstání zas tak hloupé není. Spiš průběh války. On zaútočil na Mořskou Stráž a Lannistport místo, aby flotilu šetřil na námořní střet a pokusil se porazit Roberta tam, kde jsou Železní nejsilnější. V námořní bitvě zřídka záleží na početní převaze, jak dosvědčuje bitvu u Gravelines . Jakmile by zlikvidovali kralovské loďstvo, mohli obsadit všechny místa v Západozemí, kam se bez lodí dostat nedá Medvědí ostrov, Krásnoostrov, Štíty,Stromovinu. Tu válku vyhrát mohli, ale Balon by tehdy musel přemýšlet hlavou nikoliv svaly. Je vidět, že se poučil a při druhé vzpouře projevil trochu strategie.
@Stannis_Baratheon - On tehdy ale zaútočil na Lanisport právě proto, aby tam spálil Lanisterské lodstvo, což se mu taky povedlo, nebo ne?
Každopádně i ty říkáš (a i kapitola s Theonem se vyjadřuje v tom duchu), že Balon hlavně jednal spíš ramenatě jakožto ješitný a ctižádostivý lord, než jako rozumný stratég, který vidí 3 kroky dopředu.
Nic to nemění na faktu, že moc nevidím, jakým způsobem z toho mohl vyjít vítězně, ale smysl to dává. Cítil se odstrčený, vzpomínal na staré dobré časy, kdy železní vládli rozlehlým územím a tak si tím chtěl něco dokázat. Dostal však samozřejmě na prdel a tak čekal na svůj okamžik dál...
@Achileus - Grayjoyové jako takoví mi až tak nevadí, jejich postavy jsou vcelku zajímavé. Kdo mi ovšem je hodně nesympatický jsou Železní jako takoví, s tím jejich Potopeným Bohem, placením železné ceny a solnými manželkami...
Minimalně tu nezávislost si vybojovat mohli. Protestantská Angkie taky dokázala vzdorovat zbytku katolické Evropy. Šanci měl, ale nedokázal bojovat dobře za dané situace.
Theon mi hlavně přijde zmatený... a řekněme si to na rovinu, může za to z největší míry Ned a jeho výchova. Tím, že jej vychovával pospolu s Jonem a Robbem a "na jejich úrovni", tak mezi nimi nutně vznikla soutěživost a nepochybně touha uznání svých kvalit jejich otcem (u všech třech), což stavilo Theona do nevýhody, neboť on jej na Zimohradě neměl... A zároveň Nedova výchova chlapce učila ctít svého otce. Smrtelný koktejl... Ani já si nemyslím, že je zlý, on by mladým Starkům neublížil, dokonce věřím, že když vyrazil na ostrova, že stále chtěl pomoct Robbovi,... ale krev není voda a ctižádost (hlavně poté co viděl, jak moc se vyšvihla jeho sestra) jej prostě donutila "udělat to, co žádný Železný nedokázal" - dobýt Zimohrad. Popravdě, byl vychováván jako Stark s tím, že není Stark, že je Železný de facto v zajetí Starků, když se dostal domů, tak nejdřív viděl sestru jako vzor toho, jak se chová Železný, pak mu otec vmetl do očí, že on žádný pořádný Železný není, že vypadá a chová se jako starkovská slečinka a oznámil, že Železní jsou do války se Starky. V tuhle chvíli si musel vybrat strany a každou z těch stran je možné morálně obhajovat i odsuzovat (zde se převážně odsuzuje, protože si vybral stranu, která nakopala hlavním hrdinům)... a nutno říct, že jako taktik si nepočínal špatně, jako bojovník si nepočínal špatně... jen jako stratég selhal,... ale to je taková Greyjoyovská tradice, že žijí dneškem, byť jim to z dlouhodobého hledisky nemusí přinést nic dobrého (v tomhle může být výjimka Euron,... to se uvidí...)
Mě osobně přijde Euron jako hrozně zajímavý charakter. Dokázal bych si ho nakonci představit na trůnu, ale pochybuju, že by získal podporu vazalů mimo Železné ostrovy. Mě se hrozně líbí jeho ambice a ta temnost jeho charakteru. Přesně takováhle postava mi tam chyběla. Moc mu fandim, ale bojim se, že maximum čeho může dosáhnout je nezávislost ostrovů. Tak uvidíme.
@Lukyn223: Je otázka, jak s tím zamíchají Jiní - konec konců, kdokoli si může u lidu zajistit celkem velkou popularitu,... i když to taky může dopadnou tak že ze Sedmi království víc než Železné ostrova nezbyde... :other:
No Martin slibuje sladkohořký konec... Pod tim si představuju smrt Daenerys a Jona v objetí po bitvě s Jinými a s Aegonem nebo Stannisem na trůnu..což si nepřeju. :D Euron jako král by se mi líbil. Po bitvě u zdi by se vychcaně mohl vylodit a dodělat zbytky armád :D
Pořád lepší Krakatice než ta Lannisterská pakáž (čest výjimkám). Každopádně v knihách mne linky Železných velmi bavili, Euron a Victarion jsou zajímaví, stejně jako Mokrý vlas a Aša? V jedné zdejší anketě jsem napsal, že moci si vybrat, za milenku bych si zvolil Arianne, za kamarádku Brienne a za manželku Ašu - sympatická, sexy, a ještě by mne dokázala ochránit před nepřáteli :-D .
Komentáře
Co si Balon sliboval od své první rebelie?
Protože když se na to podíváme s trochou chladného rozumu:
Robert byl v plné síle. Tedy království bylo jednotné a ovládané Robertem z KL.
Robert byl mizerný král, ale skvělý válečník a dát mu možnost války byl spíš dárek než trest.
Železní neměli žádné spojence.
Bylo zjevné, že se proti nim postaví zbytek sedmi království.
Takže moje otázka je - proč? Jaký popud k tomu Balon měl, že se vyhlásil králem? Opravdu si myslel, že dobude celé království? Či že ho nechají být, at si přepadá pobřeží?
Teď jeho druhá rebelie dává smysl. Když se dva (či spíš čtyři) perou, železní se smějou. Ale ta první? To přece od začátku zavánělo porážkou...
Uniká mi něco? Jaký je váš názor?
Každopádně i ty říkáš (a i kapitola s Theonem se vyjadřuje v tom duchu), že Balon hlavně jednal spíš ramenatě jakožto ješitný a ctižádostivý lord, než jako rozumný stratég, který vidí 3 kroky dopředu.
Nic to nemění na faktu, že moc nevidím, jakým způsobem z toho mohl vyjít vítězně, ale smysl to dává. Cítil se odstrčený, vzpomínal na staré dobré časy, kdy železní vládli rozlehlým územím a tak si tím chtěl něco dokázat. Dostal však samozřejmě na prdel a tak čekal na svůj okamžik dál...
@Achileus - Grayjoyové jako takoví mi až tak nevadí, jejich postavy jsou vcelku zajímavé. Kdo mi ovšem je hodně nesympatický jsou Železní jako takoví, s tím jejich Potopeným Bohem, placením železné ceny a solnými manželkami...
Ani já si nemyslím, že je zlý, on by mladým Starkům neublížil, dokonce věřím, že když vyrazil na ostrova, že stále chtěl pomoct Robbovi,... ale krev není voda a ctižádost (hlavně poté co viděl, jak moc se vyšvihla jeho sestra) jej prostě donutila "udělat to, co žádný Železný nedokázal" - dobýt Zimohrad.
Popravdě, byl vychováván jako Stark s tím, že není Stark, že je Železný de facto v zajetí Starků, když se dostal domů, tak nejdřív viděl sestru jako vzor toho, jak se chová Železný, pak mu otec vmetl do očí, že on žádný pořádný Železný není, že vypadá a chová se jako starkovská slečinka a oznámil, že Železní jsou do války se Starky. V tuhle chvíli si musel vybrat strany a každou z těch stran je možné morálně obhajovat i odsuzovat (zde se převážně odsuzuje, protože si vybral stranu, která nakopala hlavním hrdinům)... a nutno říct, že jako taktik si nepočínal špatně, jako bojovník si nepočínal špatně... jen jako stratég selhal,... ale to je taková Greyjoyovská tradice, že žijí dneškem, byť jim to z dlouhodobého hledisky nemusí přinést nic dobrého (v tomhle může být výjimka Euron,... to se uvidí...)