@Sagart No, s některými pasážemi Tance (s hodně pasážemi Tance) spokojená taky nejsem. Ale o tom, že Aegon žije a v Rudé baště zemřelo cizí dítě, se mezi fanoušky spekuluje už hodně dlouho, takže úplně bez zjevného důvodu to není. Často se tipovalo, že Quentyn Martell je ve skutečnosti právě Aegon, kterého tak Doran léta skrýval všem na očích. No, a Martin na to odpověděl po svém :)
@Nevada Vzhledem k tomu, že jsem knihy začal číst, až byl již tanec čerstvě (vlastně již celkem dlouho) na světě zrozený, příliš nemám informace o spekulacích, o nichž se povídalo, že se objeví v tanci. Ale až doteď jsem si myslel, že taká blbost, jako nechat přežít toto dítě by nikoho nenapadla. A vida! Jak to ty lidi vůbec napadlo? A jak to napadlo starýho George?
@Sagart Dobrá otázka, navíc se vtírá další: Co vlastně chtěli dělat s Viserysem? Podle původního plánu se měl oženit s Arianne a v čele Zlatého společenstva vytáhnout na Západozemí, proč ten plán změnili?
Netvrdil bych, že to už Martin nemá promyšlené. Aegon byl uměle přidaný, ale pořád to má jistou logiku. Illyrio a Varys moc dobře věděli, že Viserys je magor. Těžko říct, jestli počítali s Dany, ale s dothraky asi moc ne. Daenerys po opuštění Pentosu zmizela z jejich dosahu. Oba umí výborně tahat za nitky, ale pokud se postava rozhodne jinak, tak s tím nic neudělají. Aegon byl takové eso v rukávu. O dvou zbývajících Targaryenech věděl každý, avšak takřka nikdo nevěděl o žijícím synkovi Rhaegara. Dokážu si představit, jak by Robert zuřil, když by se o něm dozvěděl. Illyrio poté chtěl, aby se Aegon spojil (doslovně :D ) s Daenerys, ale kvůli Tyrionovi došlo ke změně, takže se plánovaná invaze urychlila. Proto museli překopat svoje plány. Varys zlikvidoval poslední hrozbu v Králově přístavišti, Aegon dobyl Bouřlivý konec. Slibný začátek.
Troufám si říct, že Varys je mnohem lepší než Malíček. Aegonova invaze bude Západozemí bolet, ale to každá válka. Sedm království je v rozkladu. Greyjoyové plení Rovinu. Armády Říčních krajin, Severu, Bouřlivých krajin a Západu jsou ve špatném stavu, v Králově přístavišti je to jeden velký zmatek. Údolí je izolované. Martellové se přidají k Aegonovi a Tyrellové mají mnoho důvodů, aby udělali to samé. Za Zdí číhají Jiní. Je nutné, aby situaci někdo urovnal. Je tu pár možností. První je Aegon, který je od mala vychováván k vládnutí. Podporuje ho velmi bohatý magistr Pentosu a velmi chytrý eunuch. Dále má armádu Zlatého společenstva, základnu v Bouřlivém konci, podporu Martellů a nejspíš spousty dalších rodů. Dále jeho přítomnost může přilákat Daenerys.
Druhá možnost je sebranka v Králově přístavišti. Paranoidní Cersei a dětský král Tommen. Ztrácejí podporu každého, neovládají už ani svoje město.
Třetí možnost je neoblíbený Stannis, který je zapadnutý někde na Severu. Nemá dostatek mužů ani na jistou výhru nad Boltony. Ten Západozemí nedokáže stabilizovat.
@Sagart Možná je drželi oddělená, protože Viserys vzhledem ke svému šílenství mohl "Aegona" zabít, nebo se o to alespoň pokusit. @Aidunale Aegona zatím nikdo nepodporuje, to že drží Bouřlivý konec a Bouřlivé země neznamená, že ho ostatní rody podpoří. Doran sice poslal Arianne do Bouřlivého konce, ale to neznamená, že ho Martellové podpoří, nezapomeň, že Doran má svůj vlastní plán a o selhání jeho podstatné části neví.
Čtvrtá možnost: Aegon je Blackfire a je příbuzný Varyse. Pokud by byl Pavouk Blackfire tak by to pár jeho činů osvětlovalo
Existuje velký rozdíl mezi Malíčkem a Varysem, ten však není v následku jejich činů, ale v jejich motivaci. Varys je legitimista, který se snaží navrátit rod Targaryenů na Železný trůn. Je ochoten kvůli tomu rozbít celou říši a nechat velikou část její populace zemřít válkou, hladem a zimou. Malíček je celou bodu pouze na jedné straně a tou stranou je ,,Malíčkova strana". Pro svůj prospěch je ochoten nechat velikou část populace říše zemřít válkou, hladem a zimou. Oba dva by mohli být velikými muži, ale pravděpodobně říši rozbijí a jejich plány nevyjdou. U Malíčka mám navíc pocit, že neexistuje nic jako jeho veliký plán na ,,ovládnutí Sedmi království a přilehlého světa" spíše jen reaguje na hry ostatních aktérů a velmi často zasáhne pokud se to pro něj nevyvíjí dobře.
Tak u Aegona mě štve, že je to další z řady zdánlivě mrtvých postav, už je to trochu ohrané :D Zase jednou předhodím svojí oblíbenou teorii. Aegon z Tance je falešný, ale neví to. Na konci bude sedět na Železném trůnu a ještě za to budeme rádi. To by bylo dost martinovské.
@šedostín Nemyslím si, že je Varys ochotný nechat velkou část říše zničit. Chce dosadit Targaryeny, ale spíš kvůli tomu, že v nich vidí nejlepší možnost. Možná to souvisí i s jeho původem. Varys se snaží o nastolení řádu a aspoň nějaké stability. Malíček využívá chaos ke svému prospěchu, je opakem Varyse. Ani jeden z nich není dobrý, ale eunuch je menší zlo.
@Achileus Pokud Aegon nebude poražen na začátku Vichrů, tak nemají Martellové proč čekat. Myslím, že Varys a Illyrio zařídí, aby Doran Martell začal jednat. Co se týče Tyrellů, tak soudím, že ti už mají Lannisterů tak akorát. Mace je přelétavý a dříve byl na straně Targaryenů.
Jestli bude Aegon a Connington poražen na začátku Vichrů, tak je jeho linka naprosto zbytečná ztráta stránek, stejně jako Quentyn. Tím by u mě Martin měl hodně velké mínus. Jinak bych řekl, že Aegon je celkem jansný Jindřich VII Tudor - tedy bych očekával, že Na konci se trůnu chopí Aegon a ožení se možná s Shireen, nebo - pakliže by náhodou Baratheoni nepřežili, tak možná se Sansou. Nicméně Shireen by odpovídala víc s přihlédnutím k výsledku Války růží.
@Aidunale Mace přešel na Robertovu stranu ve chvíli kdy bylo po všem. Je možná přelétavý, ale zároveň je dost mocichtivý, pozice Lannisterů jejich spojenců v Říčních krajinách a na Severu se povážlivě hroutí. Mezi Macem a titulem lorda regenta stojí jen Cersei, což by znamenalo, že by se Tyrellové stali nejmocnějším rodemZápadozemí. Navíc Mace se určitě nebude chtít vzdát naděje, že Maegary usedne na Trůn. A pak mezi Tyrelly a Martelly je jen málo důvodů k lásce.
Dorne může Aegona podpořit, ale jejich armáda je příliš malá
Fakt... Je to celkom vtipné, lebo zo seriálu som videla len prvú sériu a potom sa ku mne tu a tam niečo donesie, ale už druhý krát som si myslela, že čisto seriálový výrok bol aj v knihe. :wall:
Komentáře
A vida!
Jak to ty lidi vůbec napadlo?
A jak to napadlo starýho George?
Aegon byl takové eso v rukávu. O dvou zbývajících Targaryenech věděl každý, avšak takřka nikdo nevěděl o žijícím synkovi Rhaegara. Dokážu si představit, jak by Robert zuřil, když by se o něm dozvěděl.
Illyrio poté chtěl, aby se Aegon spojil (doslovně :D ) s Daenerys, ale kvůli Tyrionovi došlo ke změně, takže se plánovaná invaze urychlila. Proto museli překopat svoje plány. Varys zlikvidoval poslední hrozbu v Králově přístavišti, Aegon dobyl Bouřlivý konec. Slibný začátek.
Troufám si říct, že Varys je mnohem lepší než Malíček. Aegonova invaze bude Západozemí bolet, ale to každá válka.
Sedm království je v rozkladu. Greyjoyové plení Rovinu. Armády Říčních krajin, Severu, Bouřlivých krajin a Západu jsou ve špatném stavu, v Králově přístavišti je to jeden velký zmatek. Údolí je izolované. Martellové se přidají k Aegonovi a Tyrellové mají mnoho důvodů, aby udělali to samé. Za Zdí číhají Jiní.
Je nutné, aby situaci někdo urovnal. Je tu pár možností.
První je Aegon, který je od mala vychováván k vládnutí. Podporuje ho velmi bohatý magistr Pentosu a velmi chytrý eunuch. Dále má armádu Zlatého společenstva, základnu v Bouřlivém konci, podporu Martellů a nejspíš spousty dalších rodů. Dále jeho přítomnost může přilákat Daenerys.
Druhá možnost je sebranka v Králově přístavišti. Paranoidní Cersei a dětský král Tommen.
Ztrácejí podporu každého, neovládají už ani svoje město.
Třetí možnost je neoblíbený Stannis, který je zapadnutý někde na Severu. Nemá dostatek mužů ani na jistou výhru nad Boltony. Ten Západozemí nedokáže stabilizovat.
@Aidunale Aegona zatím nikdo nepodporuje, to že drží Bouřlivý konec a Bouřlivé země neznamená, že ho ostatní rody podpoří. Doran sice poslal Arianne do Bouřlivého konce, ale to neznamená, že ho Martellové podpoří, nezapomeň, že Doran má svůj vlastní plán a o selhání jeho podstatné části neví.
Čtvrtá možnost: Aegon je Blackfire a je příbuzný Varyse. Pokud by byl Pavouk Blackfire tak by to pár jeho činů osvětlovalo
Varys je legitimista, který se snaží navrátit rod Targaryenů na Železný trůn. Je ochoten kvůli tomu rozbít celou říši a nechat velikou část její populace zemřít válkou, hladem a zimou.
Malíček je celou bodu pouze na jedné straně a tou stranou je ,,Malíčkova strana". Pro svůj prospěch je ochoten nechat velikou část populace říše zemřít válkou, hladem a zimou.
Oba dva by mohli být velikými muži, ale pravděpodobně říši rozbijí a jejich plány nevyjdou. U Malíčka mám navíc pocit, že neexistuje nic jako jeho veliký plán na ,,ovládnutí Sedmi království a přilehlého světa" spíše jen reaguje na hry ostatních aktérů a velmi často zasáhne pokud se to pro něj nevyvíjí dobře.
Varys se snaží o nastolení řádu a aspoň nějaké stability. Malíček využívá chaos ke svému prospěchu, je opakem Varyse. Ani jeden z nich není dobrý, ale eunuch je menší zlo.
@Achileus Pokud Aegon nebude poražen na začátku Vichrů, tak nemají Martellové proč čekat. Myslím, že Varys a Illyrio zařídí, aby Doran Martell začal jednat. Co se týče Tyrellů, tak soudím, že ti už mají Lannisterů tak akorát. Mace je přelétavý a dříve byl na straně Targaryenů.
Dorne může Aegona podpořit, ale jejich armáda je příliš malá