Super.Když už jsme u Černožára.Co říkáte na Teorii,že Aegon z Tance není Targaryen,ale právě Černožár? Mě osobně to přijde trochu překombinované,ale Martin nám už provedl ledacos....
@NesijícíKraken: Vzhledem k tomu, kdo jej provází a vzhledem k podaným vysvětlením a třeba i různým přátelským vztahům pro tuto teorii nevidím nejmenší důvod... To už mi fakt přijde pravděpodobnější, že Margaery Tyrell je dvojče Jona Snowa (rodiče Rhaegar a Lyanna), které rozdělili a schovali před Darth Vade... eh před Robertem. :o)
@Jay Já bych tu teorii nezlehčoval, hochu. Nebudu tu zacházet do podrobností, jen naznačím: Varys a Mopatis - co o nich vlastně víme?:-) Jinak nejsem zastáncem téhle teorie. Nejsem vlastně zastáncem žádné teorie kromě té, že existuje temné, starodávné spojení Jiných a jejich Velkého boha Zimy s chutí citronových koláčků.
Mne tá teória o falošnom Aegonovi pripomína to, čo sa dialo v Rusku na prelome 16. a 17. storočia. Vtedy tam vládol Boris Godunov, o ktorom sa hovorilo, že nechal zabiť Dimitrija, syna Ivana Hrozného a brata predošlého cára Fjodora I. Ivanoviča, aby sa dostal na trón. Počas jeho vlády a aj po nej sa objavovali rôzni Dimitrijovia, ktorí vyhlasovali, že nejakým spôsobom prežili vraždu v Ugliči a že oni sú právoplatnými následníkmi trónu. Jeden z nich to dotiahol až na post cára, ale po pár mesiacoch bol umlátený rozvášneným davom.
K teorii "Aegon Blackfyre": mně přijde celkem reálná. Argumenty pro i proti už se tu i rozebíraly, takže to vypisovat nebudu, ale těch "pro" je pro mě osobně dost. A dokonce bych i řekla, že o tom vědí i nejvyšší velitelé Zlatého společenstva... protože jestli opravdu vědomě podporují Targaryena, tak se teda dost vzdálili od svého původního plánu. :-D Ilyrio: "Some contracts are written in blood."
@NesijícíKraken Myslím, že o Tanci draků už se můžeme bavit volně bez spoilerů... ale byly tu kolem toho dřív hádky, tak nevím, jestli je to oficiálně posvěcené. :-)
... Tak začínám mít pocit, že mi něco šeredně uniká... Náznaky o tom, že by mohl být Blackfyre určitě... a ta diskuze zřejmě taky. Já tak tak nějak vycházím z toho, že JC byl snad Rhaegarův nejlepší kamarád, takže on by vědět měl... dokonce, pokud Snow je opravdu R+L, tak nepochybuji o tom, že je pojmenován po tomto Jonovi, ne po Arrynovi. NO, asi kouknu na awoiaf, co tam o této teorii píšou...
@Nevada: "Co se Margaery týče, je hodně podobná Lorasovi, který je starší než ona. Tahle teorie asi neklapne."... A taky je podobná Lyanně a Ned se z odpovědi na danou poznámku vyvlékl velmi podezřelým způsobem... A hlavně má ve jméně Targaryenské "ae" :o)... @All: Nemyslím, že Connington by lhal a nemyslím, že by nevěděl koho vychovává... No, nenašel jsem tam důvod, proč by ten Aegon nebyl TEN Aegon... ale možná něco přehlížím.
@sarven: Já též... :o) @Nevada: A nebo to Ned perfektně zahrál... A že by v takovém případě měl sakra důvod hrát není třeba rozebírat. Nesouhlasím, že jméno nutně musel vybrat Ned - mohl i Rhaegar dávno před svojí smrtí... "Pojmenuj ho Jon, slib mi to Lyanno" :o). Ano, byl to až "také dobrý přítel Rheagara, ale ne nejsterší a nejlepší..." Nicméně shodujeme se, že JC je přesvědčen... Varysovi a IM do karet nevidíme nikdo,... Je důvod myslet si, že to není on? Já ten důvod nevidím. Takže pro mě je to jen konspirační teorie... a to zase když už úlet, tak pořádnej.
@Jay Nejlepším přítelem Rhaegara byl ser Arthur Dayne, to je známo. :-) Jona pojmenoval Ned po Arrynovi, GRRM to už někde potvrdil... Ale není vyloučeno, že má i nějaké to targaryenské jméno, jen o něm nikdo neví. Třeba, Daeron, Jonův vzor, by se mi docela líbilo. :-P
Mně by třeba vůbec nevadilo, kdyby byl Aegon opravdu Targaryenem, ale nedokážu tomu uvěřit z jednoho prostého důvodu. Varys. Ten jeho příběh o výměně batolat mu nežeru. Zaprvé, mohli malého Aegona rovnou odvézt do bezpečí a nekomplikovat to nějakou výměnou. Tady chápu, že pokud Aerys držel Eliu a její děti jako rukojmí k zavázání si Dorne, tak to neprošlo... Ale hlavně Varysovo počínání nedává moc smysl. Pokud mu tak záleží na tom, aby království prosperovalo pod Targaryeny, proč tedy v Aerysovi podporoval paranoiu a nepřímo ho přiměl vydat se na turnaj v Harrenově? Kdo ví, jak by to dopadlo, kdyby tam nejel. Neříkám, že tam Rhaegar chtěl přímo plánovat puč proti otci, ale máme náznaky z více zdrojů, že se něco chystalo. Přítomnost Aeryse to zkomplikovala (a přítomnost Lyanny to pak asi úplně zazdila :-D). A taky mi celkem vrtá hlavou, proč si Varys tak pečlivě vyholuje hlavu. Jakožto eunuch by neměl mít problémy s androgenní alopecií. :-) Neskrývá třeba neobvyklou barvu vlasů..?
A ještě jedna věc... Jak mohl Varys vědět, že Aegonova mrtvolka bude k nepoznání? Kdyby ho "normálně" zabili bodnutím do břicha... Nevěřím tomu, že by si nikdo nevšiml, že to není on. Tywin ho možná nikdy neviděl, ale Pycelle jakožto velmistr u dvora s ním mohl být klidně v denním kontaktu. A roční dítě už si člověk tak snadno nesplete s náhodným vrstevníkem, když ho alespoň párkrát v životě viděl.
@Lodimar No, nevím. Na to bych nespoléhala. Rozhodně bych na tom nestavěla svůj plán. :-) Neříkám, že bezskrupulózní Tywin by nenařídil ho zabít, ale poslat mohl klidně někoho... míň brutálního, kdo by udělal, co je třeba, ale nevyžíval by se v tom. Přeci jen ten způsob, jakým to udělal Gregor, byl i na svět Písně naprosto nevídaně odporný. Spíš mi z toho, jak se o tom v Písni mluvilo, přišlo, že si Tywin neuvědomil jaké je Gregor prase.
Komentáře
Mě osobně to přijde trochu překombinované,ale Martin nám už provedl ledacos....
To už mi fakt přijde pravděpodobnější, že Margaery Tyrell je dvojče Jona Snowa (rodiče Rhaegar a Lyanna), které rozdělili a schovali před Darth Vade... eh před Robertem. :o)
Jinak nejsem zastáncem téhle teorie. Nejsem vlastně zastáncem žádné teorie kromě té, že existuje temné, starodávné spojení Jiných a jejich Velkého boha Zimy s chutí citronových koláčků.
A dokonce bych i řekla, že o tom vědí i nejvyšší velitelé Zlatého společenstva... protože jestli opravdu vědomě podporují Targaryena, tak se teda dost vzdálili od svého původního plánu. :-D
Ilyrio: "Some contracts are written in blood."
@All: Nemyslím, že Connington by lhal a nemyslím, že by nevěděl koho vychovává... No, nenašel jsem tam důvod, proč by ten Aegon nebyl TEN Aegon... ale možná něco přehlížím.
@Nevada: A nebo to Ned perfektně zahrál... A že by v takovém případě měl sakra důvod hrát není třeba rozebírat. Nesouhlasím, že jméno nutně musel vybrat Ned - mohl i Rhaegar dávno před svojí smrtí... "Pojmenuj ho Jon, slib mi to Lyanno" :o). Ano, byl to až "také dobrý přítel Rheagara, ale ne nejsterší a nejlepší..."
Nicméně shodujeme se, že JC je přesvědčen... Varysovi a IM do karet nevidíme nikdo,... Je důvod myslet si, že to není on? Já ten důvod nevidím. Takže pro mě je to jen konspirační teorie... a to zase když už úlet, tak pořádnej.
Jona pojmenoval Ned po Arrynovi, GRRM to už někde potvrdil... Ale není vyloučeno, že má i nějaké to targaryenské jméno, jen o něm nikdo neví. Třeba, Daeron, Jonův vzor, by se mi docela líbilo. :-P
Mně by třeba vůbec nevadilo, kdyby byl Aegon opravdu Targaryenem, ale nedokážu tomu uvěřit z jednoho prostého důvodu. Varys. Ten jeho příběh o výměně batolat mu nežeru. Zaprvé, mohli malého Aegona rovnou odvézt do bezpečí a nekomplikovat to nějakou výměnou. Tady chápu, že pokud Aerys držel Eliu a její děti jako rukojmí k zavázání si Dorne, tak to neprošlo...
Ale hlavně Varysovo počínání nedává moc smysl. Pokud mu tak záleží na tom, aby království prosperovalo pod Targaryeny, proč tedy v Aerysovi podporoval paranoiu a nepřímo ho přiměl vydat se na turnaj v Harrenově? Kdo ví, jak by to dopadlo, kdyby tam nejel. Neříkám, že tam Rhaegar chtěl přímo plánovat puč proti otci, ale máme náznaky z více zdrojů, že se něco chystalo. Přítomnost Aeryse to zkomplikovala (a přítomnost Lyanny to pak asi úplně zazdila :-D).
A taky mi celkem vrtá hlavou, proč si Varys tak pečlivě vyholuje hlavu. Jakožto eunuch by neměl mít problémy s androgenní alopecií. :-) Neskrývá třeba neobvyklou barvu vlasů..?
Neříkám, že bezskrupulózní Tywin by nenařídil ho zabít, ale poslat mohl klidně někoho... míň brutálního, kdo by udělal, co je třeba, ale nevyžíval by se v tom. Přeci jen ten způsob, jakým to udělal Gregor, byl i na svět Písně naprosto nevídaně odporný. Spíš mi z toho, jak se o tom v Písni mluvilo, přišlo, že si Tywin neuvědomil jaké je Gregor prase.