Náboženství

sdfg

Do diskuse ke druhé epizodě jsem vložil odkazy na tyto články, které kritizují seriál. Jsou z křesťanského webu signály.cz

https://aldarin.signaly.cz/1406/hra-o-truny-dobry-fantasy
https://dage.signaly.cz/1409/hra-o-truny-kniha
https://stb.signaly.cz/1410/nesouhlas-s-kritikou-hry-o

Co si o té kritice myslíte? A je tu nějaký věřící, který ten seriál sleduje?

derfel

To jsem nezaznamenal, tak to se asi není čeho obávat. Jan Hus a celkově husitství je dost konfliktní téma a dá se vykládat různě. Já třeba nechápu, jak může být ješte dnes na Staroměstské radnici deska s tímto nápisem MLUVČÍ RADIKÁLNÍHO KŘÍDLA HUSITSKÉHO LIDU PRAŽSKÉHO JAN ŽELIVSKÝ, REVOLUČNÍ KAZATEL V KOSTELE P. MARIE SNĚŽNÉ A BOJOVNÍK ZA SOCIÁLNÍ SPRAVEDLNOST BYL DNE 9. BŘEZNA 1422 SŤAT NA DVOŘE STAROMĚSTSKÉ RADNICE. PADL, PROTOŽE STÁL V CESTĚ MĚŠŤÁCKÉ REAKCI.

Achileus

@derfel No, ono i mnoho ulic má komunistický název

Crocuta

Tohle české kádrování pomníků a názvů, to je roztomilá věc - viz třeba odstranění pomníku prvorepublikového komunistického poslance Švermy u mostu, který se kdysi jmenoval po něm - co na tom, že padl v boji za osvobození Československa ve slovenských horách, kdyby přežil, tak by se mohl po únoru chovat totalitně a nás by ještě označili za skryté bolševiky - to raději pryč s ním, ať každý vidí, jací jsme to stateční bojovníci proti totalitě, sice pěkných pár let po revoluci, ale přece (a možná že ho zrovna odstraňovali bývalí komouši, to je u nás taky taková hezká tradice). Vezměme si příklad z Londýna, kde na dohled od sebe stojí pomníky Olivera Cromwella
a Karla I. - tomu říkám brát svoji minulost nestranně a takovou jaká byla, s dobrým i zlým. Ale to už jsme asi hodně off topic, že?

Jay

@Crocuta: @Achileus: Ještě jednou si přečtěte Derfelův příspěvek, v něm rozhodně nejde o to, že by měl něco proti Želivskému, ale o tu "sociální spravedlnost" a "měšťáckou reakci", což myslím není úplně slovník první poloviny patnáctého století... Asi jako kdyby Wagner/Nietzsche měli na paměťní desce něco v tom smyslu, jak podporovali národní socialismus Adolfa Hitlera... (Jen proto, že AH zbožňoval W hudbu a zneužil N myšlenky a oba poměrně glorifikoval)

sfik

Já nevím proč třeba nevystaví na pranýř Gabrielu Partyšovou nebo Daru Rolins, lidi jako tyhle dvě jsou konstantou zla, proč brát do úst literární/seriálové dílo? Myslím že lidi jako autor zkrátka žárlí na to, že lidi jsou ochotní přečíst x tisíc stran ságy a na bibli se vyprdnou (a to se tam vraždí možná víc než v sáze). Bible jistě taky řeší věci jako politikaření, uchvácení moci, vyhubení kohokoliv s jiným názorem. Nehledě na to že Bible vystavuje incest na odiv jako kdyby bůh byl Cersei Lannister - Adam a Eva mají poměrně blízko k sourozencům. + je v bibli mnoho dalších POV postav, které si vzaly své sestry, dcery.

Ostatně celkově předobraz třeba křesťanství - ve zkratce, dobře se chovej a půjdeš do nebíčka, mi přijde trochu jako božská korupce. Neměli bychom spíš činit dobrý rozhodnutí protože to tak je správný a ne proto, že nás po smrti čeká nějaká super odměna? V sáze to vyšší dobro sice chybí, to je možná pravda, o to víc fandím kladným hrdinům. Pokud tam někdo takový je, pokud teda existujou kladní hrdinové i v reálném světě mezi náma..

sfik

Dreamer

Já myslela, že opravdový rozervaný romatický hrdina je například taky loupežník a otcovrah Vilém :-k

Achileus

@Dreamer Nebo Qasimodo

Achileus

Jinak byt krestany , tak jsem radši zticha, ona Bible taky není příručka mírového života tři světová náboženství (Křesťanství,Islám a Judaismus) vychází z toho, ze jejich povinností je nevěřící buď přimět ke konvertaci, nebo je pobít

Crocuta

@Jay S tou dobovou terminologií máš samozřejmě pravdu a jistě sis všiml, že já jsem také nereagoval přímo na derfelův příspěvek, spíš mne jeho a Artušova poznámka vedla k obecnější úvaze o českém obrazoborectví, která se navíc do tohoto vlákna příliš nehodí, toť vše.
@pavel @Achileus S Biblí se to má právě tak jak píšete, já jsem se k tomu vyjádřil už ve vláknu ke 2. epizodě 5S seriálu, ale tady se to bude vyjímat mnohem lépe:
Proti Bibli je GoT hadr - už od knihy Genesis si to tam rozdávají přímí příbuzní mezi sebou jako diví - například Lot a jeho dcery, nebo děti krále Davida, proti jejichž sourozenecko-mileneckým propletencům jsou Cersei a Jaime amatéři . O extrémní násilnosti - především ve Starém zákoně - netřeba hovořit, zájemci Biblí nedotčení nechť si přečtou něco o králi Achabovi a jeho manželce Jezábel, o Juditě nebo třeba o Jozuem či Samsonovi - to jsou ale jen špičky ledovce všeho toho dění plného krve a brutality.
Kritici Písně ve výše zmíněných článcích - pokud už touží po zpodobnění milosrdného Boha v daném příběhu - zcela opomíjejí existenci náboženství Sedmi a jeho aspekty Matky, Panny, Kováře... - to nemá se satanismem nic společného. Ale kdo nechce vidět nevidí a raději píše bláboly za které by se nemusel stydět ani ten nejpokleslejší bulvár.

sfik

Mě to přijde náhodou velmi vtipné, že v 21. století někdo z náboženskýho hlediska hodnotí romány ať už jde o ságu nebo harryho pottera (u toho je to ještě vtipnější, když je to vlastně čtivo pro děti a aspekty dobra a zla tam jsou poměrně jasně daný). Podle mě to je daný asi tou frustrací z nezájmu majority o katechismus :D

flanker.27

Dreamer

@flanker.27 to je strašně depresivní video, to už tu někdy bylo ne?

sfik

Nene! To video, to se neděje snad... napsal bych něco jako "ježiši marjá!" ale to se nehodí.. Tak doufám že maminka vysvětlí tomu chlapci v dalším díle, že když k smrti onemocní, tak ho maminka nechá chcípnout aby Jehova nebyl smutný.. :D

MonteKarstark

Achileus

@Montezuma3 Ty se dovolsvas Peruna?To Nevis, ze jediní bohové, které ma civilizovany clovek uctivat, jsou řečtí bohové?

flanker.27

@Dreamer Je to dost možný, ale tématicky to sedí :)

Ano, dílů to má "požehnaně" :)
http://www.jw.org/cs/co-rika-bible/rodiny/deti/stan-se-jehovovym-pritelem/videa/

Achileus

@flanker.27 fuj, neotravuj temahle odkázána vzduch, jen vidím ty názvy, tak mi stojej vlasy hruzou

flanker.27

Jinak co se týče bible a magie, dovoluji si odkázat na vlastní komentář ze 14. ledna t. r.
http://www.icefire.cz/forum/discussion/comment/192264/#Comment_192264

MonteKarstark

@flanker.27 No fuj, ty sem ještě hodíš celý odkaz. :-@

@Achileus Zeus, Horus, Svarog, Dagda, Odin, Ixchel nebo Chang'e. Já v tom rozdíly nedělám. Dovolávám se toho, koho je zrovna potřeba.

Elendir

Autora jedné z recenzí očividně iritují odkazy na poklesky katolické, prostopášní kněží, sodomičtí papežové, upalování oponentů jako kacířů. Myslím si, že si ani sám uvedené hříchy církve nepřipouští.

Nic méně já musím připustit, že samotný seriál zatím působí jako oslava nahoty a vražd. To ostatně píše i řada zdejších komentářů. Problém je, že chybí duchovní vývoj řady charakterů, které jsme v jejich POV mohli pozorovat, jak se mění. Neznalec knih tak může vnímat celé dílo významně vychýleně.

Jay

Jay

MonteKarstark

@Jay Och mocný Quetzalcoatle, Viracochu, Amaterasu, Batara Kale a velký Buddho. Odpusťte mi mou bezohlednou snahu zkrátit ten seznam nejmocnějších na jeden řádek.

flanker.27

V souvislosti s tím bych připomněl praktičnost Římanů, kteří Neronovu sochu po císařově pádu upravili na sochu boha Helia. Byla by přece škoda ničit vynaložené prostředky, když už tam ta socha jednou stojí... :)

Achileus

@flanker.27 Římanů byli hold praktičtí, nejen co se umění týká

sfik

@Achileus nejen Římani, ale později i křesťani, když pak antickým sochám usekali pindíky :D

Achileus

@pavel křesťanství a islám přináší jen upadek

derfel

Jo u Želivského jsem to myslel, pokud má nějakou desku, mohl by tam být nějaký přesnější popis který odpovídá a není idelogicky zabarvený, nějak jsem nestíhal zde reagovat. Přeci jenom Jan Želivský rozpoutal v Praze v určitém období teror přestal být akceptovatelný i pro umírněné pražské husity a proto zemřel.
Jinak k těm názorům na signálech, už jsem psal že s nimi nesouhlasím. Jen bych bral, že každý má právo na názor a oni ho nikomu necpou. Pokud by je psali třeba tady nebo na Edně a opakovaně to někomu cpali na stránkách kde se dá čekat hodně fanoušků bylo by to jiný. Byla by to taková provokace s tím, že se chtějí s někým hádat.

MonteKarstark